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AD8347在频段内,靠近中心频段地方老是有衰减,增益不一致,相差-9dBm左右,什么原因

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    2019-11-20 15:04
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    [LV.1]初来乍到

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    1#
    发表于 2019-11-6 17:52 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    AD8347在60M频段内,越是靠近中心频段地方越是衰减,带宽内的增益不一致,相差-9dBm左右,不知道什么原因,哪位懂得赐教一下,感激
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    [LV.1]初来乍到

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     楼主| 发表于 2019-11-7 14:45 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-6 19:42. N+ _) `) a' Y4 E. E3 ^, V: f
    把问题详细描述一下,中频频率? 测试板还是自己的产品? 怎么测试的带内增益? 据俺的经验,这么窄的频段产生 ...

    4 v3 j, f6 Z1 ?. x8 O就是中心频率,比如说是1200MHz,然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话,直接用信号发生器给RF输入信号,输入端首先是一个滤波器,就是中心频率1200MHz,60M带宽。输出的话,接频谱仪上。信号发生器设置Sweep/List来循环输入60M带宽的信号,然后在频谱仪上选Trace/Detector的Max Hold,以此来查看带宽内平滑度,就是增益一不一致,结果都是不一致,相差-9dBm多接近-10dBm。而且都是在向着中心频率衰减。找了很多问题,都还没搞清楚是什么原因造成的。- l" U2 s$ U* ?' h% W
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    2019-11-19 15:45
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    发表于 2019-11-6 19:42 | 只看该作者
    把问题详细描述一下,中频频率? 测试板还是自己的产品? 怎么测试的带内增益? 据俺的经验,这么窄的频段产生这么大的增益差别,只有SAW能做到。所以首先检查是不是测试方法有问题。
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     楼主| 发表于 2019-11-13 11:43 | 只看该作者
    本帖最后由 19EDA 于 2019-11-13 11:48 编辑
    + X5 b; p8 V. d3 r$ P  ]2 F: v+ D* ]$ l
    cariban 发表于 2019-11-12 19:452 h7 f* A3 |! M5 L) I
    这个不应该吧? 以前运放不是有基带信号输出吗? 你截图里那个高脉冲是DC信号? 如果有正弦波发生器,输入单 ...
    9 t, h5 E& X7 f3 L& K' H
    好像是有输出的,我刚刚又认真测了一下,先是按照LO大小的1574M给输入,量得原来说的400多M那里的是422M(44楼的截图1),然后分别输入1554M、1564M、1584M、1594M,输出分别是402M、412M、432M、442M。您看,这不刚好对应变化了的10M和20M吗?!看来这个是不是就应该是对的?!这个IMXO和QMXO就是混频输出呀,好像也应该是输出信号加上了一些其他信号一起的吧这个400多M,只有我接上后级的低通滤波电路和运放才应该输出纯净的10M或20M,您觉得呢?
    ; u3 {1 {, M8 _; J/ K% y        还有就是您之前在20楼那里给我建议的加一个大陶瓷电容从VREF到地,我就并上了一个10uFd的贴片电容,前面的34楼那里我也上传了接上10uF电容后的变化,我现在觉得,既然加了10uF后它进一步衰减,那加一个小电容,不就是把衰减的加回来吗?!我直接更换一个小很多的电容,比如10PF等,不是就可以把之前在中心频率衰减的给提高了吗?您觉得呢?
    3 q, e* j/ S1 T) @0 Y
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    4#
    发表于 2019-11-7 16:17 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 14:45
    0 x6 [; I6 }- q: {7 ^# W+ O就是中心频率,比如说是1200MHz,然后RF输入评率的带宽是60M左右。自己画的板子。测试的话,直接用信号发 ...

    6 s7 C9 K7 T" `2 R你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我的建议:1 }; o' Z3 p" B. t7 {2 k
    . V* {0 x. _$ k2 w
    1. 先拿掉输入端的带通滤波器,然后用单频输入,测试每个频点的增益,看是否平坦。在带宽内选5个频率点即可: 1170, 1185, 1200, 1215, 1230。如果平坦度很差,检查AD8347的输入输出电路设计,或者layout是否有问题;
    ) u5 G# U' c+ F' |( x4 N( {# q# Q! ^' y5 Y) ?6 `
    2. 如果1的结果比较平坦,加入带通滤波器再重新测试;! h" E1 X7 k' ~2 z

    6 K! Z8 l0 b" B" T$ |' z& R8 ?3. 测试2的结果平坦度很差,首先检查带通滤波器设计,如果带通滤波器没问题(比如是购买的,有性能保证),试着在滤波器输入输出端加入3dB衰减器,再测试平坦度。
    , B0 C' s' o$ w, p+ b& |- N
    # E4 C0 X1 R  o. K4. 如果加入衰减器之后平坦度提高很多,就在滤波器输入输出端加阻抗匹配网络,保证源和负载的阻抗接近于理想,这种窄带信号做阻抗匹配是非常容易的。* A! `/ c! s2 G+ g) A

    3 ?  r6 G1 r1 Z2 v' D. p0 j+ w0 @/ [* e: _* {( r* a, J- L! W8 {$ `

    点评

    您说的第一点,我试了下,跟扫频时给的信号的结果一样,也是落差比较大,而且都是越接近中心频率衰减就越大一点  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:34
    您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的其实,后面输出端也还有一个滤波电路,只不过输出端的不是定制的,是阻容搭建的,因为后级输入还借了运放来放  详情 回复 发表于 2019-11-7 16:48
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    5#
     楼主| 发表于 2019-11-7 16:48 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 16:17- ~' [& b8 P. s$ H* x' B2 B
    你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我 ...

    3 F: l3 Z* O* K您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的其实,后面输出端也还有一个滤波电路,只不过输出端的不是定制的,是阻容搭建的,因为后级输入还借了运放来放大后再输出的。之前,我把输入端的滤波器去掉了,用导线飞线直连,情况也一样,还是相差-9dBm左右。所以,个人初步感觉好像输入端滤波器也没什么问题,我还单独在输入端那个定制的滤波器上直接测输入输出,厂家定制的这滤波器带内平坦度是可以的,前后不大于正负1dBm左右。所以也不清楚是哪了,后级电路也查过,包括去掉后级的滤波电路和运放。但是既然没有了输出,也不知道为什么。4 c9 ^0 Z/ P3 z, G4 k

    点评

    你没有用内部的基带放大器?  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:58
    如果方便的话把电路图上载看看? 你的输出是baseband的信号吧? 也可以试试稍微降低或者升高一些中频信号,生成低中频信号,比如用1150MHz做中频,生成50+/-15MHz的输出。把信号发生器设成手动模式,输出单频信号,不  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:15
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    6#
    发表于 2019-11-7 17:15 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 16:48
    3 B6 h. |5 r% f您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的 ...

    5 G' F4 c, ?2 \0 a& K如果方便的话把电路图上载看看? 你的输出是baseband的信号吧? 也可以试试稍微降低或者升高一些中频信号,生成低中频信号,比如用1150MHz做中频,生成50+/-15MHz的输出。把信号发生器设成手动模式,输出单频信号,不要扫频。
    2 L# M5 M, M5 H- a2 s
    " x4 B( M% ^8 j7 C% V  j

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    您说的这个“降低或者升高一些中频信号,生成低中频信号,比如用1150MHz做中频,生成50+/-15MHz的输出”,是我输入的LO本振信号稍微升高或降低一点吗?还有您说的这个“生成50+/-15MHz的输出”是比如说1150MHz,输出  详情 回复 发表于 2019-11-8 11:24
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    7#
     楼主| 发表于 2019-11-7 17:34 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 16:17
    ! C9 N% ?9 F9 T8 O9 A" q你的输入信号是调制过的? 直觉你输入端的带通滤波器有问题,窄带带通滤波器对源和负载的阻抗非常敏感。我 ...

    ) q3 U. Q9 ]+ K3 f3 b2 `8 x# J您说的第一点,我试了下,跟扫频时给的信号的结果一样,也是落差比较大,而且都是越接近中心频率衰减就越大一点

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    如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲线  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:44
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    8#
    发表于 2019-11-7 17:44 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 17:349 K6 ^4 c0 k' b) W
    您说的第一点,我试了下,跟扫频时给的信号的结果一样,也是落差比较大,而且都是越接近中心频率衰减就越 ...

    * P- q) N- O. B% m' S2 K' `如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲线
    3 ~! {) }; v* V- h, m* C8 k' j1 P. c) g5 u3 t  V! g. Y' T- L: j

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    你说的把输出中频调高,是指把输出的信号调高吗,就是比如之前是1200M提高到1210M?  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:00
    是的,零中频的下变频输出  详情 回复 发表于 2019-11-7 17:53
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    9#
     楼主| 发表于 2019-11-7 17:53 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:44  w; V3 B3 t" g: [- O
    如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲 ...

    8 k0 v9 d/ L' U5 F) ^是的,零中频的下变频输出
    ( a( Y- |& c: D8 Z: W
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    10#
    发表于 2019-11-7 17:58 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 16:486 x0 s( }  a: ^3 P
    您指的输入信号调制过是怎么说?我就是用安捷伦的一款信号发生器给的输入信号,这个不知道算不算调制过的 ...

    * W- ]; n/ Z1 |" f你没有用内部的基带放大器?
    & I- G- p6 q& `

    点评

    您说的内部基带放大器,是指我截图中的红圈1还是篮圈2?红圈1后面的差分输出没用,用的是混频输出IMXO和QMXO  详情 回复 发表于 2019-11-11 15:25
    用了,还用了自动增益控制,但没什么作用对这个落差  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:00
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    11#
     楼主| 发表于 2019-11-7 18:00 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:44; s! P6 Q. [: \- i$ Q5 E
    如果你的输出是基带信号,也就是0中频,也许是因为DC-block电容引起的,试试把输出中频调高,再测增益曲 ...

    6 a2 o: l, u' W) b你说的把输出中频调高,是指把输出的信号调高吗,就是比如之前是1200M提高到1210M?
    . i3 `3 Z) N. Q2 p, ^) s2 m9 R
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    12#
     楼主| 发表于 2019-11-7 18:00 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 17:58  y( a; [& }( j
    你没有用内部的基带放大器?
    * N2 q* U- b6 A: l. C
    用了,还用了自动增益控制,但没什么作用对这个落差
    ' X$ C6 H  _' m7 K. y4 M' a

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    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线,接200欧姆负载,用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz, 5MHz, 10MHz,15MHz 相应的单频输入是LO + fout  详情 回复 发表于 2019-11-7 18:07
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    13#
    发表于 2019-11-7 18:07 | 只看该作者
    19EDA 发表于 2019-11-7 18:001 R2 u% O& P5 [1 I4 h
    用了,还用了自动增益控制,但没什么作用对这个落差
    2 K: u5 ]! F1 S% i) }
    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线,接200欧姆负载,用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz, 5MHz, 10MHz,15MHz
    9 S9 @% `/ q% `8 m相应的单频输入是LO + fout  K# q4 G# z' M( B
    + V6 y1 _# S7 \
    " C- w/ O; F, [
    : L. J7 }0 H5 R  }; p2 {

    点评

    不明白你这句话的意思?怎么测来着?测这个混频输出点有什么作用吗?  详情 回复 发表于 2019-11-8 10:32

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-8 09:54 | 只看该作者
    建议楼主给一下局部原理图。/ F: p+ Q8 t# t) b
    说明一下,输入信号点 和输出信号的测试点

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    如图所示,@cariban  详情 回复 发表于 2019-11-8 12:02
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    15#
     楼主| 发表于 2019-11-8 10:32 | 只看该作者
    cariban 发表于 2019-11-7 18:07/ Y& `4 u; ]3 ?5 u& N; I
    建议测试一下IMXO/QMXO输出曲线,接200欧姆负载,用高阻示波器测量幅度。测试几个输出频率点: 1kHz, 1MHz ...

    6 P6 p+ i4 d/ @- p8 Q+ F( M不明白你这句话的意思?怎么测来着?测这个混频输出点有什么作用吗?2 @( O& N; Z7 K$ D2 w

    点评

    这个就是一步一步查原因。AD8347实际上就是一个IQ down-mixer. f_out = f_in- f_LO. 假设你的LO是1200MHz,把f_in设成1201MHz,就会得到1MHz的基带输出。测试不同的输出频率点,就得到你测试的增益曲线。能否把你得  详情 回复 发表于 2019-11-8 16:01
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