串扰——容性耦合电流问题

格林杨

在Eric 的Signal Integrity： Simplified 书中关于近端的容性耦合饱和电流的幅度计算公式为：Ic=1/2*1/2*Cml*v*V,
3 w' l' A/ u* p2 {, f6 v% _3 ]# [where:
Ic = the capacitively coupled, saturated noise current at the near end of the quiet line; Cml = the mutual capacitance per length (C12); v = the signal-propagation speed; V = the signal voltage; 1/2 factor = comes from half the current going to the near end and the other half to the far end; 1/2 factor = accounts for the backward-flowing noise spread out over 2 x TD;
7 A0 `7 ~0 y  G& U我对后面的这个1/2不是很懂，不知道时间2*TD就要除以2，感觉在2*TD时间内电流没有变化都是1/2*Cml*v*V。不知哪位高人能解释一下否？不甚感激啊

+ g: X3 m- r7 k. H# J0 B

烂泥桑

悲剧了，好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有，小生表示同不懂。。。。。

格林杨

烂泥桑 发表于 2013-12-10 16:21
. t8 z/ g7 y4 v0 T悲剧了，好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有，小生表示同不懂。。。。。

% ?6 a, s  ^( m2 U9 M2 e3 v没有，只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人，都没解释透彻。

于争

信号完整性揭秘，P147

烂泥桑

不会真的是于博士吧？

烂泥桑

格林杨 发表于 2013-12-11 09:58
没有，只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人，都没解释透彻。

楼主，我翻了论坛里的帖子，找到了以下这个：
https://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html
我觉得我们不明白的公式里面的那个1/2就是上面那个帖子里面的1/2。。。
不知你看过这个帖子没有。。。。。?

格林杨

烂泥桑 发表于 2013-12-12 10:19
楼主，我翻了论坛里的帖子，找到了以下这个：
) e" h& C8 {0 I* i8 i8 T- Ghttps://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html
7 y; i, z4 U  H( F5 k我觉得我 ...

; `* _% x. e- e9 C+ d; e9 u9 ?: C看过了，这书好像是最新版的里面写的。感谢，只能这样理解，就是这么多的电压分布在这么长时间里面，那么总的电压量除以电流肯定没错。但是如果单纯的从串扰开始的时候去理解感觉一开始的量就是没有1/2.想象力没达到他们那个标准。

烂泥桑

格林杨 发表于 2013-12-19 15:11
看过了，这书好像是最新版的里面写的。感谢，只能这样理解，就是这么多的电压分布在这么长时间里面，那么 ...

3 O* [# A% e8 w8 G* b9 p0 U其实经过细细的思考，我已经很肯定我之前的说法，就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要，知道这件事就算了。

格林杨

烂泥桑 发表于 2013-12-19 15:19
' ?7 v. ?1 k) k6 e6 f- r, k; c其实经过细细的思考，我已经很肯定我之前的说法，就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要， ...

对，你后面贴上的那个帖子，里面的饱和长度这个我觉得好理解些。就是串扰这个有点让人抓狂

青虫

于争 发表于 2013-12-11 11:50
信号完整性揭秘，P147

去找了书看，果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。
9 k3 z  L4 J! B1 c. ~转载下文字：后向串扰电压情形稍有不同，后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反，速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度（Tr时间内信号传播的距离）时，攻击线能注入电流的时间也只有Tr/2，因此后向串扰电压最大值可表示为Vb=1/2*Z0*Cm*V0/Tr*Tr/2*Vp。

1 f+ E( k+ @! J4 s4 m5 z' a  \这样就有了那两个1/2的来历。

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  P5 f! i% b7 c