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[仿真讨论] 串扰——容性耦合电流问题

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1#
发表于 2013-7-24 22:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1金币
在Eric 的Signal Integrity: Simplified 书中关于近端的容性耦合饱和电流的幅度计算公式为:Ic=1/2*1/2*Cml*v*V,1 O1 z0 q! N  x* `' o( o7 R
where:
4 W2 o# t" f  J# d8 h. V% l" nIc = the capacitively coupled, saturated noise current at the near end of the quiet line; Cml = the mutual capacitance per length (C12); v = the signal-propagation speed; V = the signal voltage; 1/2 factor = comes from half the current going to the near end and the other half to the far end; 1/2 factor = accounts for the backward-flowing noise spread out over 2 x TD;
* ^* G; e& x* n' n我对后面的这个1/2不是很懂,不知道时间2*TD就要除以2,感觉在2*TD时间内电流没有变化都是1/2*Cml*v*V。不知哪位高人能解释一下否?不甚感激啊) m: \# I% o+ j% u, C) X

2 G/ z, p, w' k8 {8 w/ z

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2#
发表于 2013-12-10 16:21 | 只看该作者
悲剧了,好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有,小生表示同不懂。。。。。

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3#
 楼主| 发表于 2013-12-11 09:58 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-10 16:21
& I$ K4 ?$ o3 m. X' L悲剧了,好不容易找到这个帖子却没人回。楼主你现在搞懂了没有,小生表示同不懂。。。。。
3 h. `# |5 K+ Y8 b' ^  g
没有,只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人,都没解释透彻。

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4#
发表于 2013-12-11 11:50 | 只看该作者
信号完整性揭秘,P147

点评

去找了书看,果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。 转载下文字:后向串扰电压情形稍有不同,后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反,速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度  详情 回复 发表于 2020-10-14 09:50

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5#
发表于 2013-12-11 17:16 | 只看该作者
不会真的是于博士吧?

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6#
发表于 2013-12-12 10:19 | 只看该作者
格林杨 发表于 2013-12-11 09:58
+ b7 \$ I, z' n  T没有,只能按着他说的来了。没人解释。我问了几个人,都没解释透彻。

  }' s4 u2 E* |  K6 R' ]' U楼主,我翻了论坛里的帖子,找到了以下这个:
6 Q0 l+ H# k$ C! n' g1 R/ Jhttps://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html
" R4 \1 K- d8 e/ K) S( T我觉得我们不明白的公式里面的那个1/2就是上面那个帖子里面的1/2。。。
4 q3 Z( I3 W& C+ q1 O* E$ q不知你看过这个帖子没有。。。。。?

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7#
 楼主| 发表于 2013-12-19 15:11 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-12 10:195 |  s+ ~/ N' p
楼主,我翻了论坛里的帖子,找到了以下这个:
7 H1 R, O7 G- vhttps://www.eda365.com/thread-86497-1-1.html
0 F, a  e; G1 q! B. r$ ]7 k/ m我觉得我 ...

, K* ?- N( H$ a5 {; i) O看过了,这书好像是最新版的里面写的。感谢,只能这样理解,就是这么多的电压分布在这么长时间里面,那么总的电压量除以电流肯定没错。但是如果单纯的从串扰开始的时候去理解感觉一开始的量就是没有1/2.想象力没达到他们那个标准。

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8#
发表于 2013-12-19 15:19 | 只看该作者
格林杨 发表于 2013-12-19 15:11
2 s, e% S, ]/ |% h. S2 @看过了,这书好像是最新版的里面写的。感谢,只能这样理解,就是这么多的电压分布在这么长时间里面,那么 ...
$ E# }, ?% t& a$ [1 G
其实经过细细的思考,我已经很肯定我之前的说法,就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要,知道这件事就算了。

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9#
 楼主| 发表于 2013-12-19 15:23 | 只看该作者
烂泥桑 发表于 2013-12-19 15:19
) o5 V# K# c2 W$ |. B) O3 _* o! B其实经过细细的思考,我已经很肯定我之前的说法,就是这个1/2在作怪。但是我觉得反正也没有计算的必要, ...
; v0 u) J0 G6 {7 W7 O4 l
对,你后面贴上的那个帖子,里面的饱和长度这个我觉得好理解些。就是串扰这个有点让人抓狂

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10#
发表于 2020-10-14 09:50 | 只看该作者
于争 发表于 2013-12-11 11:502 {) E/ m9 R, V8 [. o1 X/ D) |( C9 ]+ D
信号完整性揭秘,P147

  @/ _/ b3 y3 N% H& `去找了书看,果然看了后明白了。解释比李玉山的书翻译的更透彻清晰。: H0 h& O1 m3 h( i
转载下文字:后向串扰电压情形稍有不同,后向串扰电压传播方向与攻击信号传播方向相反,速度相同。即使耦合线的长度远大于信号前沿空间延伸长度(Tr时间内信号传播的距离)时,攻击线能注入电流的时间也只有Tr/2,因此后向串扰电压最大值可表示为Vb=1/2*Z0*Cm*V0/Tr*Tr/2*Vp。' v  I6 _9 _3 ^* D8 C
- I2 U- n( n8 z7 E% w, r2 j& C5 p
这样就有了那两个1/2的来历。
, `; Q8 E, |3 g5 \3 g# I: U1 b& t" z5 j: R) S: G+ h% k
' r& B; I8 M9 f+ j7 s6 ?
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