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【求助】差分线对每条线上可串电阻吗?值该如何取?

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1#
发表于 2010-6-10 11:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
本差分线对用于线缆,所以比较长。
1 ~3 {9 I$ z2 j, Z! J

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2#
发表于 2010-6-10 12:23 | 只看该作者
本帖最后由 shark4685 于 2010-6-10 14:51 编辑 - y# ]5 K+ j5 d- x; \. i4 k2 S0 a
7 k( m; \% O9 k' I0 q# V
楼主先要去搞清楚2个问题:8 S' f1 N; a6 |

# ~% y) a% m7 t. d" s# o: x1 d6 m1.信号输出端的内阻
- P% ^; f- n4 J, _! Q2.负载端的阻值
6 B. v$ C6 Z' P: m) E& u: _
) ~8 H$ W# }  U- R& I( S! S5 m' ]有了上面答案,才能谈阻抗匹配。4 F% D! z5 ]# V, |

! t5 b! u. M4 T7 i$ g0 ?1.源端匹配2个电阻的原因是:一般差分的工艺芯片的内阻都很小(10欧左右),而传输线的阻抗是50。5 \0 F& f- W2 Q3 W2 J
   阻抗不匹配,所以会产生反射,串联匹配一个电阻,尽量靠近源端芯片放置,近似芯片的内阻,做到源段阻抗完全匹配。0 y; f/ s+ C- G4 V8 b- j
   在源端消除反射。
; y2 C* I4 J& o, l' r2 H4 P" X% S) S7 l7 c- H
2.末端串联匹配电阻,在实际电路中非常少见,因为末端串电阻后,会分压耗损,这时看耗损的值是不是电路所能接受,要根据
# c+ ?0 j0 ^! i" |3 u% Q   负载的情况来计算。; r$ ?4 s6 X% \! p

- t, |5 w  g9 D* v# B) n7 `个人建议:楼主的电路很像对称电路,末端也可能是始端,如果按对称电路来考虑,末端串联也就是始端串联,无可后非
  u, e7 J1 p; Y
3 B5 }/ a" U& k: E" K                 如果确定始末端后,建议末端并联电阻匹配,这样同样也可以达到上串联的匹配的效果。

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3#
 楼主| 发表于 2010-6-10 13:18 | 只看该作者
感谢版主热诚地解答,我的图本身是一条线缆 中的一对线,始末是一致的,电阻加在头部的连接器上。
  d" R7 f3 \' e$ N! G+ B这根线是用来连接PS3和电视机的,这两个内阻很难知道。
) z4 D7 y1 ~6 r+ J不知道版主说的 并联电阻 是否是如下图之意?
' t! ?. |2 p# K5 L( x

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4#
发表于 2010-6-10 13:37 | 只看该作者
视频传输线应该是75欧。且不可按照你这样的加法,这样会直接破坏差分线。所谓的末端并联匹配是指两差分线皆接电阻到地。

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5#
发表于 2010-6-10 13:44 | 只看该作者
关于匹配的方式,下面贴中有详细的介绍:
4 O) ~+ |7 M$ X2 R1 W$ |: s6 k; d
https://www.eda365.com/viewthread.php?tid=19&from=recommend_f
! x2 H+ U$ U0 w7 z' e# \; t0 L; w, ^# W" l! F( k8 J. D
https://www.eda365.com/thread-36391-1-1.html0 r6 N7 F: {3 _5 _9 j1 u& p
( U2 c' O9 ?  m! x: Q! t
请楼主仔细阅读下,就能明白我的意思了。

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6#
 楼主| 发表于 2010-6-10 15:27 | 只看该作者
回复 5# shark4685 ( K: G6 r" @3 O- f' F# h

. ?, x: q5 V: r* u4 \. x感谢版主,又学习了一次。
2 Q* J3 X/ x1 u+ v不过奇怪的是,我手上拿到别人做的实物,就是我一楼画的图,不同的是他又给每个电阻并了一个电容,实际使用效果比不加电阻电容要好很多。; ?) M: V( k& G
5 j9 @& H/ `) H. |( e0 }
我是做线缆的,实际上,他们的这个产品能做更长的线,相对于不加电阻电容而言。
# [" d% g, c" }# O知识有限,越想越想不通了。。。

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7#
发表于 2010-6-10 16:08 | 只看该作者
电容的特性是针对某个频率的信号是通路。
4 L1 i* |4 m& l8 r$ p/ b
9 A0 Y# ]- \9 T6 S5 S$ a楼主不仿查下电容ESR的频点是否与你传输的信号频点符合。(电容的datasheet上有ESR曲线图)
. R, ?+ u4 }! b4 M  T6 x' V; Q4 `5 ~7 _1 h
如符合,则是标准的始端串联电阻匹配。这也始为什么加了电容会好很多的原因。

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8#
发表于 2010-6-10 17:24 | 只看该作者
电容的特性是针对某个频率的信号是通路。
6 m" A: N6 H: y2 F* v' g$ f, k$ y. X) A$ N, K9 U8 |
楼主不仿查下电容ESR的频点是否与你传输的信号频点符合。(电容 ...# \( g3 f+ }8 \
shark4685 发表于 2010-6-10 16:08
3 w; c  \' \! z- s4 l, G

1 Y' O7 d* N# R3 G2 V0 u. ?, K% m  N
    如符合,则是标准的始端串联电阻匹配。这也始为什么加了电容会好很多的原因。???

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9#
发表于 2010-6-11 08:43 | 只看该作者
本帖最后由 shark4685 于 2010-6-11 08:45 编辑
- h' m$ }. W! ]3 X0 j; m5 P5 U! c& F& k: d7 }& b- x8 w5 G, V
我理解楼主的意思:给每个电阻并了一个电容,而电阻本来是串在末端的。所以有上述理解。。。

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10#
 楼主| 发表于 2010-6-11 09:53 | 只看该作者
在电容的规格书里,我没能找到ESR的曲线图。
4 p! @" Y9 w2 c9 M- t: C4 F找国巨的和TDK的电容规格书,也没看到有曲线图。
# A( X8 t. F  v0 o  ?8 Q( g翻阅了一些资料,还是云里雾里的。是否100pf这种小容量的贴片电容无需考虑ESR?

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11#
发表于 2010-6-11 10:36 | 只看该作者
http://www.tdkchina.com/menu/tcfx01/cap.htm  j8 U" {6 T# ?* [4 J) E# I

: R  r/ D. b: p+ e$ C4 k楼主可否在如上链接中找到这个电容的DATASHEET.传上来。。

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12#
 楼主| 发表于 2010-6-11 13:56 | 只看该作者
本帖最后由 yihafewu 于 2010-6-11 13:59 编辑 ! \9 h/ W0 t5 Z) K% i) E! U
楼主可否在如上链接中找到这个电容的DATASHEET.传上来。。& H5 v$ m1 G/ `8 ]8 s7 ~
shark4685 发表于 2010-6-11 10:36

; @& [  d) S; j9 C, _; R2 z8 s9 ^9 ?因我用的是0402封装,恰好这里没有,我传一份国巨的上来。
8 h2 Q% T% k; V" K8 G' Y; d谢谢你的帮忙。
+ G7 ]/ m0 X3 C你给的链接,我之前也打开过,是0603那份,好像也没有esr曲线。
. p6 Y0 t& ]: s" H6 P) O/ b  [) S9 R. {) H, |# [- |4 ^+ Q( R
YAGEO电容X7R系列规格书.pdf (278.16 KB, 下载次数: 23)

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13#
发表于 2010-6-11 14:57 | 只看该作者
请楼主具体阐述下,实际最好的匹配方式。。。供我们参考。
+ A6 v5 V; V( E4 y  P( ?3 r1 G( F2 `$ o1 @! _5 c8 t7 B
你上面说的--------------给每个电阻并了一个电容,效果最好,而电阻原本是串在末端的。再根电阻并,就成了Y型号端接了(一根线直接接个电阻和电容,且电阻和电容并联)5 j; S3 `2 c6 s0 L

. r9 |7 i$ m0 j: X% A最好是给个图。。。

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14#
 楼主| 发表于 2010-6-11 16:00 | 只看该作者
本帖最后由 yihafewu 于 2010-6-11 16:04 编辑 0 k% R5 [. U; n% n3 V
请楼主具体阐述下,实际最好的匹配方式。。。供我们参考。; Q3 P9 x# S$ X$ g$ s* I

. d. D' W: J  ~+ i  Z你上面说的--------------给每个电阻并了一个 ...( g8 L8 H+ n8 U+ T5 {5 }0 o$ E" u
shark4685 发表于 2010-6-11 14:57

) G/ T& X: U+ a) q2 K 7 u; g; j. x4 y
3 m' Y5 ?% q+ ]* o5 H9 O. {
文字部分在图上看不大清楚,复述一下:
/ [, b5 y( s/ T9 o3 ^' g, n8 p. [0 U6 @2 U: M. K
这是一条线缆,红色和白色是一对差分线(100欧姆,74.25MHz),绿色和黑色是其他信号线.3 a' i3 c4 a9 P4 g# L
6 Z& l' B5 l1 g2 X1 _+ t
在头部(业内称之为连接器),有PCB板,电阻和电容就布在此上.
4 n: g; u& G* W. \0 Z实测得:电阻-50欧姆,电容-100pf./ c) L. \: m% S$ s7 ~8 ~4 F- L
, ^8 p; l; R: e
我自己画了一块PCB,4层阻抗板,买了50欧姆电阻和100pf电容,/ a" C" U; ?" D. }8 ^9 ?
分别用30awg、28awg线材制作,有所改善(不如他司的效果好).
) M. B8 E/ e  i/ ]但是用26awg线规线材制作,效果无明显变化,甚至更差.
. X# W5 j9 e5 O# n/ k# o
; @6 T' G  K% Q, t- s. F8 J备注:这里说的"效果好"是指能做更长的能满足使用的线.

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15#
发表于 2010-6-11 16:43 | 只看该作者
本帖最后由 shark4685 于 2010-6-11 16:44 编辑 9 o4 |  [6 f$ t% c/ P$ [

; `4 d" g6 y1 ^OK
% T  |) @$ ~& Z( _你的50欧的电阻和100pf的电容是如何放置的呢???
0 E2 t, Y% t( f- u( I% W6 A1 F+ t2 }6 D+ ?4 \
这2个东西如何放置对信号很重要。这才是我最想知道的问题。。。% T0 i/ O) d& k9 n
---------------------------------
: K# m" v+ |" k* x如果是按你图的样子,一条上放电阻,一条上放电容肯定是错误的。。。
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