找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 7906|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

对于一个接收系统来说,LNA的增益是否越大越好(不考虑饱和的情况下)?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2019-9-25 16:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

( x0 Z. j6 t9 ^6 P! d
! `( q; S0 Y7 C7 v; z( u) e对于一个接收系统来说,LNA的增益是否越大越好(不考虑饱和的情况下)?3 ^  S9 r' c2 ?% F2 q
5 y  d) `7 e8 g
比如有一接收系统其接收灵敏度为-105dBm,给此接收系统增加 25dB增益的LNA(LNA NF为2.6dB),理论上接收灵敏度为-130dBm,实际接收灵敏度为-115dBm,什么原因造成此现象?

该用户从未签到

2#
发表于 2019-9-25 17:12 | 只看该作者
看来你的算法是
灵敏度为-105dBm
25dB增益的LNA
所以理论上接收灵敏度为
-105 dBm – 25 dB = -130 dBm
: U& j3 ^) D' b7 F7 G- s
: m- i" P$ A0 F3 k
但我比较好奇的是
你这理论是哪来的?
3 U# [6 ^6 \  t$ O# n# s, b

7 k+ n# P4 A8 o7 a* y3 u

' F  v  ^( r) ^& {. J: ]

% j. O/ G$ f2 `0 r

! M4 [0 U" y5 P- t+ x; S3 x
! b  K  `# J% Z2 F' ^6 r

3 b, F- c: H! V7 f: T

6 j. G2 U3 Z* b+ M
2 ~3 L: c# r' a, E3 y
仔细看灵敏度公式     Gain不会直接影响灵敏度
所以不能这样算

1 n  i! a+ `+ t+ W

  M) N! s2 A; y* V7 b( d, U/ g% v
  C; R+ c* s7 y
. G& u" J( ]7 ^: V
9 d' _! T- j& n( z
, \% v& z" |1 Y8 g

9 t2 {  x4 p8 t" k/ ~
未加LNA   假设走线Loss3 dB    接收器的NF9.6 dB
则整体的NF = 3 + 9.6 = 12.6 dB

$ e5 f* i0 X* d2 b/ v8 R' C
而加了LNA    这颗LNANF2.6 dB
假设离天线极近    所以LNA输入端的Loss可忽略不计
则整体的NF = 2.6 dB

  z. q9 f+ Z9 c) I8 d
因此
未加LNA: NF = 12.6 dB
加了LNA: NF = 2.6 dB
少了10 dB    则灵敏度会提升10 dB

: z* u# a9 W! J5 ^1 u
1 Y" y) o! p% T, V; a$ t
所以你本来灵敏度是-105 dBm     加了LNA后变-115 dBm
表示你整体的NF   降了10 dB
) t2 h$ |1 s  C* _2 V

; n3 O7 [" m! E% e: y* Y; W) U
$ `! `/ h7 ]! K& O2 _  Y# G
至于Gain是否越大越好    可看下面这一篇
8 K" h. K$ g- }+ |0 w+ t$ I
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    3#
    发表于 2019-9-25 17:20 | 只看该作者

    % L* X/ U0 n+ x- B( s. d$ m接收机灵敏度是由接收信号的要求信噪比决定的,你加LNA是为了提高载噪比,LNA的增益只起减弱下一级噪声系数的作用(佛理茨公式),要根据下一级噪声系数的大小来设定LNA的增益,太高了不但没用,反而有害.灵敏度的提高不是简单地加增益算得的。
  • TA的每日心情

    1574233256
  • 签到天数: 2 天

    4#
    发表于 2019-9-25 17:21 | 只看该作者
    灵敏度是和链路噪声、增益关联的,增加LNA后整个链路的噪声、增益都有变化,不能简单地加减。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2019-9-25 17:22 | 只看该作者
    8 P1 [7 r7 ^2 i( e
    灵敏度由解调需要的信噪比、噪声系数决定了。单纯增加Gain没有什么实际意义。LNA gain增大了,信号大小变大了但是噪声也跟着放大了,看看级联后的噪声系数是否比原来变好了,比如原来整条链路3dB的噪声系数,你加上一个NF=1dB的噪声系数放大管,Gain 10多dB肯定灵敏度变好了, 如果加上Gain=25dB NF=5dB的放大管,灵敏度比原来还差。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2019-9-25 17:22 | 只看该作者
    GAIN不能太大也是为了LNA的稳定工作。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2019-9-25 17:22 | 只看该作者
    LNA不能太大主要还是为了后级混频器工作在线性工作状态。混频器是整个接收机系统大部分干扰和杂散信号的来源,如互调,交调,组合频率干扰。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-9-25 17:23 | 只看该作者
    比如有一接收系统其接收灵敏度为-105dBm,给此接收系统增加 25dB增益的LNA(LNA NF为2.6dB),理论上接收灵敏度为-130dBm,实际接收灵敏度为-115dBm,什么原因造成此现象?
    ; A( X* t: m  g  t* b+ A) W! K  L4 q) M# V5 b- I* w1 K

    ( y9 F) E8 b5 }不知道系统的带宽是多少呢?如果说增加此LNA前灵敏度是-105dBm的话,我觉得带宽可能300kHz左右?如果按照300kHz来计算热噪声的话是-120dBm。那么再怎么加LNA,系统的灵敏度不会超过-120dBm的。而且灵敏度和LNA的增益并不是相加的关系。2 K- E0 n3 h! p; L. \- b
    我认为LNA没什么最低输入门限,多低都行,只是如果输入信号低于热噪声的话你根本就看不到输出信号,就没什么意义了。

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2019-9-25 17:27 | 只看该作者

    4 S; j0 r' E' |+ j" Z6 j接收机灵敏度主要取决于整个接收机系统参数:) M1 Z- |/ x( Y! v% n
    灵敏度(dBm)=-173+NF(dB)+10lgBr(HZ)+(S/N)min,NF为接收机系统的NF系数,通常主要取决于第一级电路如LNA(要求增益足够高,高于10dB以上),如果仅提高LNA增益值,而噪声系数不变的话,对整个系统的NF改变是很小的,因此LNA增益与接收机灵敏度没有直接的线性关系。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-9-25 17:29 | 只看该作者
    首先是我从来没有听说过背景噪声这样一个专业名词。LNA也不存在所谓的背景噪声。进入LNA的有从天线馈送过来的小信号,另外还有空间的高斯白噪声,高斯白噪声的功率谱密度为-174dBm/hz。LNA同时放大信号和噪声功率,并且由于LNA的噪声性能,在额外的增加了噪声的功率。噪声系数就是恶化噪声功率的指标。也可以说是恶化了信噪比。因为在线性放大的情况下,LNA同等程度的放大了信号和噪声功率。信号功率只受LNA增益的影响,但是通带内的噪声功率除了放大意外,还有还有LNA的噪声性能对噪声功率的增加。
    ( {( p( g; ^6 R' m8 B另外,系统的接收灵敏度的计算公式snowboy已经列举出来了。如果了解整个通信系统原理的话,这个问题不难理解。接收灵敏度就是系统能够接收到的最小信号。也就是说这个最小的信号能够通过一系列的放大,变频,最终到达解调器,而解调器对它进行解调,判决,又能够以大于一定的概率将传输的数码正确的识别出来。而对解调,判决起到干扰作用的正是噪声的功率。所以到达解调器的信号要达到一定的信噪比才能正确的解调。从解调器所需要的信噪比往前推,那就是影响信噪比的因素。首先是天线接收下来的信号,然后就是你的中频带宽。因为高斯白噪声是一种随机噪声,他的功率在整个频带是均匀分布的,一般是归一到每Hz 的功率。假如说你的中频带宽是200K,那么进入接收系统有效的噪声功率就是大概-120dBm。然后就是你系统的噪声系数,系统的噪声系数又主要取决于你第一级放大器的噪声系数,关于具体的推算可以参考很多书籍。
    ' [" e6 ?. P' U, x( @关于楼主最开始提到的问题,在没有外加LNA时,系统的噪声系数取决于系统内第一级放大器的噪声系数。外加一个LNA时,噪声系数就主要由外加的LNA噪声系数决定了。楼主先后两次测到的差别那么大,说明原来接收系统的噪声系数还是很差的嘛,起码是12.5。因为你外加了LNA以后接收灵敏度可以提高10dB。但是不会如你想象的会到-130,因为如前面一再提到的,LNA不但放大信号功率,还放大噪声功率。* b# I; C+ a/ A' O
    对于后面的测试框图,可以这样去理解。可调衰减器相当于空间衰减,接收系统从LNA增益模块开始,就是说系统的衰减为87dB,然后接收系统的噪声系数又主要由第一级LNA决定,第二个框图,可调衰减加上固定衰减相当于空间衰减,比第一个框图的空间衰减大了20dB,接收系统从LNA开始,系统的噪声系数又是由第一级LNA的噪声系数决定。就是说第二个框图的系统比第一个空间衰减多了20dB,出现你说的结果应该是正常的。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-9-25 17:30 | 只看该作者
    增大最前端(天线)的增益才能最有效地提高载噪比。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2019-9-26 10:19 | 只看该作者
    楼主的问题改一下,在系统各个器件的线性度都是无穷大," g( _4 G+ Q5 p# D9 j/ w# M0 V( S
    从纯理论讨论的话,LNA的增益越大越好。! q- H3 E+ W* B: ?. p0 c
    从工程上说,LNA的增益是合适就比较好。
    6 O, j  i. ^4 j6 K, a6 d* b; T# v:D:D:D:D:D& a! @0 [  G1 ?8 T* `! m

    7 @! u  s5 k' zcriterion+Taio+Zedd    讨论了三个维度,挺全面的。
    ) n' |, [5 u" I6 ^0 G5 shenri 又添加了系统维度,在特定场合下,很有用。赞一个。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2020-5-11 20:55 | 只看该作者
    看看,学习学习
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-11-1 02:53 , Processed in 0.156250 second(s), 26 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表