EDA365技术交流群干货分享： 改善辐射干扰、射频天线、自激or杂散、校准线损……

alexwang

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EDA365技术交流群干货分享：

改善辐射干扰、射频天线、自激or杂散、校准线损……

EDA365原创   作者：EDA365微信交流群

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今天给大家整理了一些

最近技术交流群里讨论的

很有价值、干货满满的问题

最重要的是 老师会在线答疑解惑哦

（小声炫耀：你看了也想加入的那种）

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1.改善辐射干扰

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提问网友：我想问下这种一根一根的要怎么改善...辐射骚扰……

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' M6 a& m8 g. u8 k+ ~& y6 S

洁羽老师：有完整的波形吗？频率都没看到哦，187.5M？你有网线吧？

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提问网友：是，187.5 225

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洁羽老师：拔掉是不是这两个点就没了？

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提问网友：有网口。

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洁羽老师：拔掉试试。

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提问网友：网口晶振已经拔掉，网线没有的。

洁羽老师：网口晶振已经拔掉 是什么意思？

6 R# R. K* [9 S
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提问网友：就是网络芯片的晶振都去掉了。

洁羽老师：你能看出来是哪个频点的倍频吗？12.5M？？

提问网友：是，这有一个，25M。

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洁羽老师：有12.5吧？

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提问网友：嗯。

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甲：你的主频是多少？

提问网友：32M。

4 z# _$ G& U/ Q- u- ^3 |, K

这个频率不知从哪里来的。

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乙：是不是你芯片自带的？还是说你只是把主控芯片的晶振拆了？

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洁羽老师：你的这个频谱很明显是62.5的倍频和25的倍频。

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0 Y+ m% i: A* x: n1 A

提问网友：嗯，改变了磁环的方向，感觉好了点..

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洁羽老师：电源线加磁环吗？

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提问网友：很多线，都加了磁环，都朝一个方向，在一个方向就超了，改变了几个不同方向，就好了些，谢谢了！

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2.射频天线

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提问网友：请问一下射频功放输出端不接天线，也不接在频谱仪上，就让功放输出空载的情况下，能量会辐射出来吗？

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甲：空载也会有辐射的，只是辐射效能大小的问题。有天线，天线又是在对应的频段，自然辐射效能最大。

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汪洋大海：不能辐射出去，信号能量全发射回功放。如果功放器件不够好，会烧毁器件。这就是大功率功放后面加隔离器的原因。 当然，微带线上有插损，这个插损有部分就是信号辐射损耗，所以肯定有部分信号辐射出去了，这个部分非常小而已。

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甲：这说得更准确，可以直接频谱仪上接对应频率的天线，板子发送载波，板子不接天线，就可以知道实际的无天线板子的辐射了，是否可以这样理解，功放的输出脚所连的小段pcb走线，其实也是一根不匹配的天线？

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提问网友：功放输出端加了隔离器的话，如果隔离器输出不接天线，不接频谱仪，电磁波是否在隔离器和输出端来回反射，行成驻波，能量也辐射损耗，导体损耗和介质损耗被消耗了？

汪洋大海：“功放的输出脚所连的小段pcb走线，其实也是一根不匹配的天线？”这么说，没有人说你错，这也是射频电路设计中走线要求屏蔽隔离少辐射的要求的部分由来。说全对，就要对“广义天线”“狭义天线”定义来说了。

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提问网友：是直接接一个对应频段的无源天线到频谱仪上吗？

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甲：是的。

提问网友：好的，谢谢。

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3.自激or杂散

提问网友：请问一下老师们，在功放完全未饱和时，调匹配时出现了如下图所示的谱形，这个给激励信号才有的频谱，这个是自激还是产生的杂散呢？

频点在1616M，输入给-5dBm。

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汪洋大海：若是能排除输入，电源外引信号，只有输入单音1616M，你现在的输出是自激表现。

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提问网友：只有给激励才出现的，没给激励的时候也没有自激输出，调输出匹配，只有其中某个电容不同，其它条件完全相同，某一些电容匹配值就会有这个现象，其它的电容匹配值在任意输入功率都没有其他频率输出，只有1616，出现这个其它频率的自激现象时，在低输入功率下不会出现，快饱和时也不会出现，就只有中间功率输入大小会出现。

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汪洋大海：自激现象排查：1.功放的输入端不接仪表，接50欧姆。2.功放比较麻烦，器件的状态是和输入信号电平相关的。

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提问网友：看我这个好像是输入信号电平导致偏置状态改变，导致自激，但快饱和这种现象完全消失。

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4.校准线损

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提问网友：请问一下老师，用信号源和频谱仪校准线损的时候span打到多少比较准呢？

甲：这个看你测试的宽带。

提问网友：我测试带宽100MHZ，校准的时候不同带宽，校准出来的线损有点差异。

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汪洋大海：频谱仪的带宽有3个。span，RBW，VBW。不同的设定，测试结果的确会有些不同的，这是正常现象。所以测试线缆插损时，标准做法是用网分，标网或矢网都可以。因为它有个校准过程，所以用它测试电缆插损最准确。

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提问网友：因为测试的是调制信号，所以带宽用的100Mhz，校准40dB大功率衰减器和同轴线线损时用100Mhz校准出来就偏小，用1Mhz校准就会大1dB-1.5dB左右，所以这个时候不知道该用100Mhz校准出来的值进行补偿，还是用1Mhz校准出来的值进行补偿？rbw和vbw是设置的auto，当span改变时，那两个会自动调整。

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当只校准同轴线线损时100Mhz和1Mhz校准出来的都差不多，这个不知道为啥加了大功率衰减器后会差的多一点？

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汪洋大海：首先用网分校准是最准确的。同时还可以观察各个端口的驻波。你现在的问题变了。同等条件下，校准线缆和线缆加衰减器，结果是不一样？是这个问题吗？

有40dB衰减器，信号有衰减，频谱仪时信号降低了40dB，你是否动了频谱仪的前置衰减量设置？

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提问网友：对。校准的中心频率在1616M，在100Mhz和1Mhz校准同轴线线损时，差别很小。但校准同轴线和40dB大功率衰减器时差别有1. 5dB左右差别。前置衰减量保持不变，都为10dB，所以感到有点奇怪。

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不知道是不是当加了衰减器后校准在span打到100Mhz会不准。

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所以一般平时校准是在1Mhz时校准出线损加衰减，然后span打到100Mhz测试，再补偿进1Mhz所得到的衰减值，这样不知道对不对？

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汪洋大海：输入信号源是单点？什么频率？

提问网友：校准的时候是单载波，1616Mhz。

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汪洋大海：标准做法是用网分测试插损最准，信号源的输出功率是多少？

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提问网友：信号源一般输出0dBm进行校准。

汪洋大海：频谱仪是哪个型号？

现在的现象很像小信号测试精度问题。不同的span导致不同的RBW和VBW，会有噪声影响测试结果。所以准确的话，用网分测试。

有关你说的频谱仪方案，你在eda365平台上讨论，拍些照片，我们再讨论。

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5.PCB完成铜厚

提问网友：PCB完成铜厚度是啥意思？假如我要求表层35um，实际做成了60um，为啥呢？

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甲：那就是板厂把35um当成基铜了，要跟板厂说完成35um铜厚。

乙：外层一般都是0.33-0.5+电镀到35um，如果你不说完成铜厚的话他们会按基铜做到1.5OZ 53um，至于为什么做到60问板厂可以投诉。

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提问网友：就是他们先做35um，然后又镀铜，就超过了35um？

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乙：直接就用35Um的料做了 加上电镀的铜厚就是53了 一般来说这种问题PCB板厂都会跟你们EQ确认的，为什么没确认直接做到60你可以投诉叫他们返工。

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提问网友：明白了

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6.约束布线

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提问网友：有没有熟悉布线的大佬？

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重新手动布局之后，线路又变成红色的，就是不满足时序约束了，这时候应该怎么办？

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怎么有针对性的，对这几条线路重新布线？我是新手，也不知道这么问对不对，请各位大佬多包涵！

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jacky老师：打开CMGR，找到红色的网络，调整走线，同时可以看到RDly的变化，使其变绿，说明满足规则。

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提问网友：谢谢啊，我研究一下，我是用的vivado

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甲：jacky老师，信号完整性仿真 SI PI 去哪里学？有专门教这个的没？

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提问网友：是啊，有没有推荐的教程或者培训啥的，就这些基础的前后端的设计。

甲：怎么感觉涉及到仿真的教学非常少。

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jacky老师：可以找毛老师学习，EDA365也在制作相关的课程了。vivado是做FPGA设计工具，不是PCB设计工具哦。

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提问网友：是FPGA，操作是不是类似的？

jacky老师：不是同一回事，vivado可以自动优化布局布线，也可以手动指定其资源，此布局非彼布局。

提问网友：就是资源不是自定义的，只能用现成的，不一定能调出来对吧？

jacky老师：嗯，资源可以自己调整，调的话可能比较麻烦。

提问网友：有没有什么办法，能让手动布局之后的线不变红，或者变红了试试调整一下，再变绿？

毛忠宇老师：仿真的在做视频，以后看就行了。

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7.PWM

提问网友：各位大师，有没有那种可提供PWM波的电源供应器？

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甲：电源芯片吗？

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提问网友：不是，是电源设备。可提供PWM的可调电源。我们常用的是固定高电平输出的电源。现在有一个产品，需要用PWM波来驱动。

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甲：弄个MOS驱动电路。

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提问网友：

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乙：用单片机做个pwm。

提问网友：帮我看看这个方案是否可行？

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乙：电源没搞过，我以为仅仅要pwm。

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甲：这个三极管干嘛的？怎么控制电流大小？

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提问网友：mcu给PWM波给三极管，三极管C极接负载的负极线，VDD接负载正极线。

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甲：一般通过限流电阻控制电流，让三极管或者MOS工作在饱和区，当开关用，可是你已经共地了啊，三极管没作用了。

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提问网友：没有共地的。负载跟是单独的一个器件，负载的地是负极线，在测试的时候负载负极线接电源的OUT(也就是三极管的C极）。

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甲：三极管基级也没有限流电阻，可能会烧坏MCU端口。

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提问网友：嗯，这点刚开始没考虑到，等会加上去。帮我看看还有没有其他问题，非常感谢！

甲：你这个是什么产品，用在什么领域，需要满足符合哪些行业标准。这都影响电路，你这个方案是用硬开关来控制占空比，对功能实现的电流控制没有实现。

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提问网友：负载（所检测的产品）是独立的车灯，驱动板是做检具用的，给负载供电。

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甲：检具就没有那么多的讲究了，能够实现功能，寿命高点就行了。

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提问网友：是的。

甲：这几个电阻多大的？

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这两个地方放上不同的限流电阻来实现需求的电流。

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提问网友：电流完全由负载控制。负载的正常工作电压范围是9-16V.负载在设计时已定义成满功率为12V300MA的。当电源给出10%占空比的时候为12V30MA。

甲：你说的是平均电流吧？

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提问网友：是的。

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甲：那就不用加电阻了。

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提问网友：嗯，好的，谢谢！

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出品丨EDA365

原创作者丨EDA365微信交流群

素材整理丨陆妹

排版编辑丨阿迟

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注：本文为EDA365电子论坛原创文章，未经允许，不得转载。

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sisisisisisiwww

我是学射频的，老师的解答我很受用，谢谢老师

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