探讨 电容C2 的有效半径。

chenxiumei

大家好，请教大家一个问题。正常情况下是 电源先经过 C1 C2 再到 芯片管脚。走法如图1
) f: a, q7 r+ l/ a# R  |7 Z! V- Y5 @但是最近碰到一个 原厂设计，走法如图2（主要是因为是单面贴再加上空间紧密）

1 R" N3 @5 g1 |* I, w( l和朋友讨论后，觉得C2 也是能起滤波作用的，不一定非要像图1的走法（理论走法）
所以觉得 C2电容有一个有效半径，超过一定距离后就没有滤波作用了，在有效半径内
8 L" c$ y; c# O! `; M$ `走法1和走法2 都是合理的。---------不知道正确与否
$ q; S) _% B4 c/ ]  @
本人不会仿真，所以求各位大神，看看是否说法正确，如果正确，能否给出 C2的有效半径（距离芯片管脚
多远时有效果）再次感谢。

1 {( C$ c3 H* e
5 Q6 q8 E% m# n2 b; e

gabbana0529

一般在说小电容靠近IC pin的说法应该是想要滤除高频杂讯，不希望杂讯从IC跟电容之间的导线进入，所以越近越好，电解大电容可以放远主要用来稳压，以你提供的例子假如两颗都是0402相同大小封装，nH应该是一样大，虽然不同容值只要电容上有足够的电荷，理论上没有差异，但如果封装不同，例如0402跟0603 ，封装越小nH越小当IC要抽载电容提供的电荷就越不利，所以要较小封装的MLCC要越靠近IC减少nH。但是讲白了其实几乎没有差异，值得一提的是如果你在板子上没事整齐一整排的MLCC时，注意打via下内层电源跟地不要整排两边via都是电源或地，要交错打，EMI表现有差。

chenxiumei

gabbana0529 发表于 2019-3-27 11:15
https://forum.mianbaoban.cn/topic/42987_1_1.html

你好，很感谢热心回复。 有效半径我大概是了解了。我只想问下，  比如芯片U1 是  受电端  ，供电端3.3V 先经过C1,C2 才到芯片U1 的管脚，此时 C1 ,C2 肯定有 有效半径，
$ F6 U- z9 _0 x6 x* M0 s1 m# F我现在问的是   如果供电端 直接去接 U1的管脚，再【挂连】 C1,C2 ，那么这样C1和 C2 还存在有效半径吗？（因为 供电端  直接连入 芯片U1 哦）。
( u4 H5 t3 P+ S/ v+ p; `

chenxiumei

gabbana0529 发表于 2019-3-27 11:55
! \5 Y6 M/ [/ b+ C. Q" Z1 D/ W正常运作C1 C2都是充饱电稳定状态. 不工作. 当IC突然抽大电流导致电压变化. C1 C2才发挥作用提供电荷. 帮助 ...

- Z( t, y: C! t& ?( X再请教一下，看了半径的算法，1nf=0.001uf ，的有效半径是 24 mm 。那么 0.01 uf 的电容，有效半径不是更大？ 那就超过 24mm还有效果，那为什么 还要强调把这种 0.01uf的电容 摆在靠近芯片管脚处呢？我远一点也行啊， 这不是有茅盾吗？
9 A, S% _/ A) E

青梅煮酒

期待有人能回答，我也不会用仿真，电路知识一知半解

gabbana0529

/ a$ P0 ~8 K7 t  e- |3 V2比1好. 抽载时电流回路相反可以两个磁场相消，EMI较小. 主要是EMI较好
; W6 F3 v" E) o5 v5 L/ I1 C

hexiu12278

学习了

chenxiumei

gabbana0529 发表于 2019-3-26 16:24
( {) k5 u# y7 O$ K# R2比1好. 抽载时电流回路相反可以两个磁场相消，EMI较小. 主要是EMI较好

! n( y8 A; k* ~2 E7 X6 G  i# S, n可是主干道  没经过C2滤波哦，这样能起到滤波作用吗？  如果起，那么有效半径是多少，比如C2 离芯片多远时，C2不起滤波作用？

gabbana0529

只要在电容的有效半径内decoupling效果都一样. 引线粗细比較需要注意. 线太细太长等效电感nH变大. 2好主因是两个元件的回路电感相反导致EMI有差.

chenxiumei

gabbana0529 发表于 2019-3-27 09:44
只要在电容的有效半径内decoupling效果都一样. 引线粗细比較需要注意. 线太细太长等效电感nH变大. 2好主因 ...

可否给出有效半径？ 或者说 一些文献说明
! E" g+ c' o4 T+ Y+ e/ n/ g

gabbana0529

https://forum.mianbaoban.cn/topic/42987_1_1.html
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gabbana0529

正常运作C1 C2都是充饱电稳定状态. 不工作. 当IC突然抽大电流导致电压变化. C1 C2才发挥作用提供电荷. 帮助抵销电压的变化. 关键是当负载改变瞬间电流有变化才触发C1 C2的运作.

林果果

解释得很高深

yzyiyang

真是太谢谢了啊!1!

Lee_G10D0

40-50分之兰姆达