这个电路限流340mA是怎么得出来的啊？

soswelcome

这个电路限流340mA是怎么得出来的啊？
谢谢！
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, \( D- r! }9 c1 e9 l+ u

kevin890505

lukeluck 发表于 2018-6-26 08:55
这是定性分析，定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大 ...

电压变化，参数是要重设的，从Vbe=0.7，毛估下，电压大概大于8.4V，则不用过电流，Vbe>0.7V左右，三极管饱和了，这个MOS直接就关断了呀，就没有限流作用了，这就是你仿真的8V的由来，因为三极管不一样，电源环境不同，Vbe略有差异，导致就算8-9V甚至其他电压都有可能。有这个分析过程，想重设，很简单的，比如你用一个分压在12V输入，让分压上的高端分压=0.5左右，然后R*Ilim=0.2V左右就可以了，没啥高深的公式，只需要查资料获得相对比较靠谱的Vbe即可。串入电路的Rlim变了，Ilim自然就调整了。
! _& Z; c: R9 r. z而至于你说的公式，非常准确的点，这个是没法计算的，因为任何一种型号的三极管和MOS管，他们的阈值范围参数都是略有差异的，所以，这个分析必须基于动态环路响应分析，以及Vbe的误差可接受，也所以，这个电路的参数不会很准确，只是一个大概值。偏差取决于你管子的工艺水平，不同两个板子的三极管，一个Vbe=0.65，一个Vbe=0.75那Ilim肯定不可能一样的。

OVER！

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kevin890505

; r5 R; e9 B+ L" b8 @& h) D
( P" {, t. n2 k# N+ {! G动态分析，动态分析，动态分析！！！ 条件很重要，不是写个限流就过流关断了。流程如下：
1，电压是5V，MOS默认关闭
. I: }1 W) w! ?1 W# u. s. X2，三极管驱动侧两个电阻36K，电流是0.1mA级别，假如查下三极管型号就可以看到此时Vbe大约是0.7V级别（猜的）
3，3:33是因为这个电阻  加上正常电流0.51上的压降不会让Vbe>0.7
4 [# [/ m" m. [) X8 b3 B6 K4，但是电流一旦大了，0.51上的电压V=I*0.51,I大了，这个压降V自然就大了
( `4 @$ r' h5 k5，一旦3:33上端的分压，加上0.51上的压降>0.7，那三极管就会慢慢导通
  ?& b3 ]' V( [3 X1 S- E  t) ]9 W1 e6，三极管一旦慢慢导通，C级电压就会慢慢抬高
9 y' W- I: L5 A- o: s; w6 ?6 P7，假如前MOS的线性区Vgs在1.5-3V，那么C级电压>1.5之后，MOS电阻就会慢慢增加
8，然后干路电流就会慢慢减小，然后0.51电阻的压降减小，Vbe减小，三极管C级电压降低
9，C级电压降低，MOS的电阻就变小，电流就变大
8 O+ B; ]- I8 A: A。。。。。。。。。。
2 _5 |4 U5 g3 H% x' s$ w; H1 ~  ]! ?然后电路就是这样一种动态平衡，就是一个反馈环路
整个过程中,三极管和MOS都在线性区，三极管电流很小，但是MOS上的电流不小，加上线性区，所以三极管可以是SOT23的，MOS得是大点的，要散热，不然短路保护的时候就把自己烧死了。
2 k+ Q& f2 }' C- v( Z. x$ N
% q. U3 E/ l; w( W, z* COVER！

lukeluck

Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
4 u; K8 u8 [/ I4 x! M简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

' C- ]* w  d* @+ n咱俩的简单计算方法是一样的，现在我的问题是，为什么当输入电压变化时候，电路的限流值也会发生非常明显的变化，且非线性。如下图的仿真
V1=4.03V I=409.8mA
V1=5V I=331.38mA
如果从仿真来看的话，三极管Q17并不工作在饱和状态，而是工作在放大状态，因此最终形成的稳定电流是电路自身平衡达到的一个状态。
# s  @! L+ N0 v* {% u6 x$ y
+ \* X* {# C3 x: P
( l: d, G7 V. A$ O; z3 E1 p那么下面的计算似乎就不合理了：
9 P+ r' A6 [, O0 n. ]假设输入电压为X，
% t# t4 H2 \9 W! |) i9 Y
! j4 N& c; V) z3 s3 z
（X-0.51*I）alpha=X-Vbe
" m( K+ ?, k0 @3 J! T' v
在刚才的计算中，取X=5V，VbeV=0.6V，alpha为电阻分压比33/36 则计算得到 I=0.392A
& P% G% ^& p: n' q" e从这个计算公式看 Ilimit与输入电压似乎是成反比，但实际仿真结果却不是这样。
5 w) y3 V: G9 g. g" a0 W# @6 ]7 e

soswelcome

坐等高手解答

lukeluck

仿真了你的电路，似乎并不能起到限流作用。。

lukeluck

sorry, 理解错误了，把你电路的输入和输出搞反了。更新一下，正确的仿真波形如下：
原理分析：
输入电压5V
只要Q17的基极比集电极电压低0.6V Q17就会导通，从而关断Pmos Q18。
计算如下：
Q17
. q$ H1 ~- s0 m9 Q6 M7 bVb=(5-0.51*I)*33/(33+3)=5-0.6V
则：I=0.392mA

czxjuren

楼上正解

bingshuihuo

楼上正解

liy

lukeluck

bingshuihuo 发表于 2018-6-25 14:59
9 e& f  H/ h* B6 Z1 Q6 l楼上正解

hello 简单分析似乎是对了，但是仔细仿真下 感觉似乎不是这么简单。
3k 和33k的电阻应该是根据计算选定的。
在上面的仿真中，不同的输入电压下 此电路的限流值似乎不一样。 3V以下可以忽略，Mos管未导通，请问如何理解呢？

- v; p, A% v4 W: u

lize314

顶起

Jujianjun

简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

soswelcome

lukeluck 发表于 2018-6-25 11:28
2 e* d1 }1 B) |% K( hsorry, 理解错误了，把你电路的输入和输出搞反了。更新一下，正确的仿真波形如下：
( Y) q0 u0 V) Y8 k" X3 T2 B, P  Z原理分析：
输入电压5 ...

非常感谢！
' k# B# F* q- X$ `1 y4 }3 z1 S( w还会仿真，厉害！
: R& ?. ~) l  M/ W9 q' `- h

soswelcome

Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
# j- m: {( t  m5 `% }( O简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

1 i) K7 @" P) Y! ~+ m/ E/ o0 D' n非常感谢！
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lukeluck

kevin890505 发表于 2018-6-25 20:51
动态分析，动态分析，动态分析！！！ 条件很重要，不是写个限流就过流关断了。流程如下：
" l. E; C: ^; B" N" X/ L$ m( P1，电压是5V，MO ...

这是定性分析，定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
% e  |! x, V0 N; _, d. g7 h实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大区，这个动态平衡的过程也一定是满足某个公式的，否则仿真软件也没办法仿真出来这个过程的，尤其是当输入电压在3～8V之间时候 电路的限流值呈现出先增后减的变化趋势。
% `/ s/ R9 G* W+ T# Y# d这个电路的设计者肯定非常熟悉整个过程了，3k和33k电阻的选择也是经过计算的了。我想深究的就是这个平衡的建立过程如何用公式表示。否则假如同样的电路，想把电流限流值调大到500mA，应该如何调整电阻值呢？
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