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高速信号SATA、PCIE、USB3.0等差分线串接0.1uf电容问题

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1#
发表于 2015-3-6 16:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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  大侠们and高手们,小弟新手,近来看了一些公司前辈设计,有一点不明,在一些高速信号线,如SATA、PCIE、USB3.0等这些差分数据线上都穿有一个0.1uf的电容,请问这具体是何用意?是隔直,防止CPU与芯片间直流电平的互相影响?难道是为了信号质量?如果不接会出现怎样的现象或者潜在风险?这个电容的取值有讲究吗?电容放置的位置是否都是在驱动端(有看到说是有做匹配作用,放置终端的)?问题有点多,哈哈哈,望不吝赐教啊

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发表于 2015-4-28 09:22 | 只看该作者
1.高速线上的0.1uf的电容是交流耦合电容,只要是交流耦合必须要的,否则就是直流耦合了。
) H( P2 y4 V1 A0 }5 y, s4 q2.关于0.1uf电容的选择。不是仅仅选择0.1uf这个值而已,电容选择的大小要看高速信号的频率(ex1G  10G 25G),也要看是否其需要传输低频信号(长0  长1的那种)。  根据具体情况会有不同。  但是为i什么我们一般都是选择0.1uf的电容呢? 因为这个值基本可以满足大多数到10G的应用。     
' B* L' x5 F+ D, O6 V3 q+ J3.不是选择了此0.1UF的电容就完事了。电容的封装设计也非常重要。 电容的封装一般选择越小越好,常用0201的。目的是减小电容处瞬态阻抗偏低。 故会在电容处的焊盘特殊处理。 电容的ESR ESL(特别重要)尽量小。

点评

支持!: 5.0
很好,谢谢  详情 回复 发表于 2020-2-19 11:53
受教了  详情 回复 发表于 2019-1-11 10:53
支持!: 5
这个答案说的非常详细了  发表于 2015-6-25 22:57
又学习了!!!!!  详情 回复 发表于 2015-6-18 11:34
若华110[/backcolor]兄弟的回答比较全面,赞一个,我补充一下: 1、电容看成一个阻抗不连续点(所以要求尽量跟传输线匹配),如果靠近接收端放,相同的反射系数下,信号经过通道衰减之后再反射会比一开始就反射的  详情 回复 发表于 2015-4-29 07:14
支持!: 5
很全面啊。高手,赞  发表于 2015-4-28 21:07

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发表于 2015-4-29 07:14 | 只看该作者
若华110 发表于 2015-4-28 09:22
/ E9 j8 ^) P/ a& t1.高速线上的0.1uf的电容是交流耦合电容,只要是交流耦合必须要的,否则就是直流耦合了。+ k3 p" ^! Q3 m+ L
2.关于0.1uf电容 ...
* W. f; W: V2 M+ f
若华110兄弟的回答比较全面,赞一个,我补充一下:. u/ }0 m1 h# X3 ]( W/ h- e
  @0 W6 i$ }5 b0 v8 _; _8 o
1、电容看成一个阻抗不连续点(所以要求尽量跟传输线匹配),如果靠近接收端放,相同的反射系数下,信号经过通道衰减之后再反射会比一开始就反射的能量小。所以大多数的串行链路都要求靠接收端放,使用ADS仿真也可以发现放在接收端眼图质量要好。另外,在信号传输过程中,也可能串扰进去一些直流分量,导致接收出问题,所以对于高速差分信号(要求交流)一般加入耦合电容。耦合电容容值标准上有要求,太大太小都不好。6 r1 [/ v: W  I( o' ~- M0 H- A

. ^0 k+ W" O) L1 z0 n
8 f7 ^5 t, H" Q
2、在SATA信号传输的过程中会有衰减,传的距离越长衰减会越厉害,所以会给他一个载波(也就是直流分量),在进入IC或都SATAdevice后再用串电容的方法把直流分量滤掉,这样做会有比较好的信号质量。也就是隔直作用。! b/ Q- k3 M( ]) z9 T/ S

+ R: Z* l0 I. T1 Z; _9 U& E
0 r, X. d7 a8 k, g& I6 R+ T
3、PCIE放在发送端是协议规定的, 记得放在近端TX是给detector 做充电检测device用的。; j6 p! ?% p2 M' X$ x

6 y2 J8 \8 F3 d6 f9 v& g  i; z! X2 j/ [* V* [
  b) J) k' ], W+ n" E
( x& z7 M; q8 C# U6 C! C

- F- c2 h0 K0 j! a4 t/ l

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但是我看原厂都是要求电容靠近连接器端或金手指端放置  详情 回复 发表于 2020-5-19 09:48

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发表于 2015-3-7 22:54 来自手机 | 只看该作者
myeda_365 发表于 2015-3-6 17:26
' H" L% I; L* V# X% U5 F不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思
/ U% j: S6 a: Y( r
Sink端的直流偏置电压和source端的直流偏置电压不一样,故要采用ac电容耦合信号。5 u9 H# }6 N. ^2 q3 ]

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 楼主| 发表于 2015-3-6 17:00 | 只看该作者
中臣 发表于 2015-3-6 16:53' \" V4 f; w( r8 |, L
摆放位置一般建议都是放在接口端, 禁止放在中间部分。

. R% J9 s2 D" G+ Z. b* ~% L谢谢回答,看到很多说放置在接收端,但是想想如果只是隔直,应该放驱动端也是问题不会太大。哈哈
% j9 d- [" r0 G5 y% k/ f

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 楼主| 发表于 2015-3-6 16:51 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-3-6 16:22  E  \# m! q) X. |) I
放在哪里,差别不大。

6 N3 _: \" r% N- B* O& V恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。
1 E) L0 Y  z# O* ~9 A+ U3 g选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根据编码方式看最长的0或1来计算它的频率,根据这个频率来估计电容选值?如果不接会不会出现工作不了的现象?; F( E+ y4 r" `- w

点评

基本上就是这个意思  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:22

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2#
发表于 2015-3-6 16:21 | 只看该作者
基本上是隔直的作用.
+ o0 D' J4 o- u- I' M1 o6 g选择就是注意阻抗,不是单纯看信号频率,需要了解连续0或者1出现的周期(频率)

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3#
发表于 2015-3-6 16:22 | 只看该作者
放在哪里,差别不大。

点评

恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。 选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根据编码方式看最长的0或1来计算它的频率,根据这个频率来估计电容选值?如果不接会不会出现工作不了的现象?  详情 回复 发表于 2015-3-6 16:51

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4#
发表于 2015-3-6 16:36 | 只看该作者
放哪里区别不大,一般是靠近驱动端放置
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-5 15:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    6#
    发表于 2015-3-6 16:53 | 只看该作者
    摆放位置一般建议都是放在接口端, 禁止放在中间部分。

    点评

    谢谢回答,看到很多说放置在接收端,但是想想如果只是隔直,应该放驱动端也是问题不会太大。哈哈  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:00

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    8#
    发表于 2015-3-6 17:03 | 只看该作者
    AC电容是必须的,所谓的隔直,其实还有直流偏置问题。控制器之间需要AC电容去提供正确的直流偏置,以确保,两个控制器顺利的LINK上。至于容植的大小可以根据协议去选择。

    点评

    不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:26

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    9#
    发表于 2015-3-6 17:05 | 只看该作者
    至于电容防在哪里,也可以根据协议去放置。PCIE的电容靠近发送端;SATA的靠近连接器等

    点评

    看了下设计,还真是PICE放驱动端,SATA放连接器端。。。貌似后面还有内容。  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:25

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2015-3-6 17:22 | 只看该作者
    myeda_365 发表于 2015-3-6 16:510 u1 f% K- h5 f9 @& ^0 T
    恩,如果说是为了隔直,那确实放置位置应该就影响不大了。. e; F+ h& Z: {3 \, l; h
    选择注意阻抗怎么说,看连续的0或1,意思是根 ...
    8 t- \6 _! c+ M: F6 O+ E" ]& X6 ~
    基本上就是这个意思9 L) ?0 w, A( X( Y: D& h: n

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    12#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:25 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:05
    - E4 ?% H& Y; O9 U. W' ?至于电容防在哪里,也可以根据协议去放置。PCIE的电容靠近发送端;SATA的靠近连接器等

    $ G# \! X; N! ~0 Q- g看了下设计,还真是PICE放驱动端,SATA放连接器端。。。貌似后面还有内容。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:26 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:033 L: C. \& j4 G( A# m
    AC电容是必须的,所谓的隔直,其实还有直流偏置问题。控制器之间需要AC电容去提供正确的直流偏置,以确保, ...

    & t$ R+ a& Y  c不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思
    ' n# `, C1 K7 L( t1 w

    点评

    Sink端的直流偏置电压和source端的直流偏置电压不一样,故要采用ac电容耦合信号。  详情 回复 发表于 2015-3-7 22:54
    提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用 可能是我没讲明白吧。  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:29

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    14#
    发表于 2015-3-6 17:29 | 只看该作者
    myeda_365 发表于 2015-3-6 17:26
    0 B/ z# Q6 y; d" }8 R不是AC电容不是已经隔直了吗?提供正确的直流偏置是什么意思

    7 l8 Z; e4 I7 h4 o1 K提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用
    $ a+ H) q# ], V, [可能是我没讲明白吧。/ i! |: z( @2 u

    点评

    这样啊。那就懂了,谢了  详情 回复 发表于 2015-3-6 17:50

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    15#
     楼主| 发表于 2015-3-6 17:50 | 只看该作者
    zlpkcnm 发表于 2015-3-6 17:29
    ) U, D! q8 ]' R, w+ J提供正确的直流偏置是AC电容的一个作用5 U2 B( ~2 d5 S. ?
    可能是我没讲明白吧。
    ( \3 Z. R8 y8 Y: V: v* m
    这样啊。那就懂了,谢了
    - b3 f) h$ n) s. D
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