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楼主: sunpeng7801567
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[仿真讨论] 信号跨电源分割现象解释

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16#
发表于 2014-4-8 13:21 | 只看该作者
于争 发表于 2014-4-2 20:235 \7 {4 o8 t0 \1 c2 B
任何信号都能容忍一定的畸变,信号不可能无失真的传输,只不过是失真大小问题。! d# L/ t- q6 n3 W& f0 M
有些信号噪声余量大,容忍 ...

9 X8 x1 d; }, P; B" Q) X, [, apdn系统是什么?
. h9 Y: L4 Y- M& b( ^
& f8 _2 D2 S  W& j一般这种跨层都是在线两边加缝补电容,lz可以预留2个电容位置,东西出来了测试看看。

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17#
发表于 2014-4-9 11:51 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-8 13:21
. ?$ F! U7 r& n) x6 M8 dpdn系统是什么?
' l# e# U/ m& |3 ^# K1 d3 {( _
1 `1 e' S/ ?# F& \5 [一般这种跨层都是在线两边加缝补电容,lz可以预留2个电容位置,东西出来了测试看看。

+ f! o* S4 N0 z不知道“一般这种跨层都是在线两边加缝补电容”是怎么来的?
) C' L# a5 B$ ~% u5 S6 [/ z见过很多这种做法,临时对付能让板子跑起来还可以,作为一种固定的处理方法,不可取。

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18#
发表于 2014-4-21 10:59 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-8 13:21/ \+ F1 d. ?) G
pdn系统是什么?
1 O+ n2 T9 o: X; d! _  k; O1 p
" r4 ]( M# s  o% z* A一般这种跨层都是在线两边加缝补电容,lz可以预留2个电容位置,东西出来了测试看看。

$ M# Z5 [, K8 N. c" H! N你指的在线两边加缝补电容是怎么加的?我的理解是可以在跨层的两个平面处均接电容至地,相当于在信号跨分割处给信号提供了一个电源1-地-地-电源2的回流路径,在一定程度上保证了信号回流面积。还有一种说法是直接把电容跨在分割电源处,但我个人觉得这种方法有一定风险,因为跨接电容一旦出问题那很容易就把两个电源给短路了。

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19#
发表于 2014-4-21 11:20 | 只看该作者
xuexiyixia 发表于 2014-4-21 10:59( m6 z% M$ I4 h$ F  Y. t3 ?
你指的在线两边加缝补电容是怎么加的?我的理解是可以在跨层的两个平面处均接电容至地,相当于在信号跨分 ...
$ d+ u9 l; I' t( F
比如说5v 3.3v 2个vcc 中间分割的地方有个线走过,那么就在这个线的旁边放置一个 连接5v 3.3v 的电容,一般是这样连接。
: m; b) A% I8 W8 [! ?3 |4 f, S( M+ j) k: ?5 a; B
也如你担心的电容如果短路了怎么办,电容失效大多数是断路,确实有风险,上面于老师也指出了这个问题。
( u, s' d$ R( d8 h, S' d+ Y0 ]" F. a  N2 E1 O  L
不过现在大多数都是这样处理的,因为是4层板,多少都存在这个问题,其实我在实际处理工作中,并不加这个电容,3.3v的线,如果是那种高速的差分一般都是在vcc层面挖出一块地,换层的位置打via。# Z9 ^6 E- X  l; H8 s( F2 U

& V* R- F# H4 n% a$ o! w0 y

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20#
发表于 2014-4-21 11:43 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-21 11:20% T% p# c4 T3 d/ K; f0 G, V
比如说5v 3.3v 2个vcc 中间分割的地方有个线走过,那么就在这个线的旁边放置一个 连接5v 3.3v 的电容,一 ...

1 S$ u0 ?6 F2 V/ K: h+ t) b% f% z嗯,谢谢你的回复。

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21#
发表于 2014-5-28 10:12 | 只看该作者
于争 发表于 2014-4-2 20:235 `  o. L, I! x) o& K, R. d
任何信号都能容忍一定的畸变,信号不可能无失真的传输,只不过是失真大小问题。
) ~$ L. H" B/ N+ i, K) N0 O. Y有些信号噪声余量大,容忍 ...
6 N8 A0 r2 I0 _  L  D
. V) c) [8 m1 q3 W9 w" J/ {3 H3 T5 B
一个3.3V的IO信号如果出现两三百毫伏噪声可能不会有问题,如果一个10Gbps高速串行信号叠加这么大的噪声,系统就瘫痪了。
& @& d9 m3 w: v( F5 Y; E
3 w9 h2 G4 m+ Y: o. ~7 m这句话,我觉得会有让人误解的地方。: s. ^4 y% [5 e+ }' l
(1)会让人理解成大的噪声(两三百毫伏噪声)会对高速信号(10Gbps高速串行信号)产生崩溃的影响,但实际上,已知道噪声大小的情况下,噪声与信号速度没半毛关系。噪声只跟被信号的噪声容限有关系,假设一个10Gbps的高速信号的噪声容限为500mV,那么这个两三百毫伏的噪声,对它没有多大影响。* _% E6 o6 O7 T5 W

4 i3 E# K) S+ `9 Q" @4 J(2)于博士,所这句话的时候,是不是隐含的一个前提:10Gbps高速串行信号的噪声容限很小。  ]% n& x- l# z# l3 g+ K
  d" Z3 d, O, H# H- D2 J) j

6 [. t# q- E% h+ y# F2 ~9 ^: R不知道我这样理解对不对?

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22#
发表于 2014-5-28 14:33 | 只看该作者
dck 发表于 2014-5-28 10:129 Y# U: @7 ~9 n/ ~
一个3.3V的IO信号如果出现两三百毫伏噪声可能不会有问题,如果一个10Gbps高速串行信号叠加这么大的噪声 ...

6 [4 D+ X0 N& J" M; ]10Gbps信号,500mv的噪声容限?!* X0 u5 ?: `, Z/ p$ h
输出信号摆幅是多少,惊讶!!

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23#
发表于 2014-5-28 14:34 | 只看该作者
于争 发表于 2014-5-28 14:33
6 O2 D, S' J8 F  E) @  g10Gbps信号,500mv的噪声容限?!" E- U9 }  A: i
输出信号摆幅是多少,惊讶!!

0 y) {1 S+ g% z3 i很奇怪的想法!

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24#
发表于 2014-5-29 11:47 | 只看该作者
于争 发表于 2014-5-28 14:33
2 a/ u$ v& H% U7 z. Q; l& a10Gbps信号,500mv的噪声容限?!* n0 ?$ F/ u- M, H3 I9 M$ Q
输出信号摆幅是多少,惊讶!!
& x* K/ V. k0 W, w& U
只是做了个夸大的假设前提去陈述问题。
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