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[仿真讨论] 板级电源完整性探讨:去耦电容对策

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1#
发表于 2014-1-30 18:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
各位大侠% a0 i' d3 K  i9 P" m: i6 H

7 r& @9 d9 m4 U& Y- t: u( @这是我一个裸板的(没有任何部件)仿真结果。
' u! D$ I  M7 _1 N( e( F/ h7 ^9 Z1 l假设目标阻抗为:0.84欧姆1 b" @8 Z! h  U- J0 ~% j
按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗?% f. _1 M; V1 [
1 p' U% n# F( |( L
各位大侠会如何着手降低阻抗值呢?
; t5 O+ u& |5 _7 k* \: p, \
* D3 Z- a# q8 k, L/ g1 X6 M另外请问如何模拟电源(VRM)的参数?一个电感串联一个电阻行得通吗?5 I( s, j/ O( \: P% @0 k- I

) ?$ T  C) ~6 C4 P) @: j8 h真心求教! 感谢!

Ztarget.jpg (239.63 KB, 下载次数: 3)

Ztarget.jpg

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推荐
发表于 2014-2-7 09:41 | 只看该作者
VRM确实很重要,但是那主要是针对30MHz以下的4 }$ F9 D0 y1 }9 y
30MHz以上时,VRM的影响不大,当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上,0.1ohm以下,具体设为多少,依照你的电压源的寄生参数决定,(不必做得过于精确,因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了),这样你就可以看到30MHz以下的PDN。8 V  [  J5 f, A
至于这个公式,他其实没有直接告诉你,这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的,然而实际上,这是不现实的,所以理论公式只能帮助你得到一个方向,实际上贴片元件到IC pin的电源路径,地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中,所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。0 s" b+ B' ^" ?

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2#
发表于 2014-2-4 06:19 | 只看该作者
可以的,可先用0.1 Ohm串聯一個電感,電感值假定是數百nH~xuH,實際R、L值依你的VRM而定。
& N2 A5 y0 K3 K( e: a* w: o! E1 Z另外水平的刻度調整一下,讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。

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3#
 楼主| 发表于 2014-2-4 09:24 | 只看该作者
感谢honejing的指导。
- }# n* f: o! _
  T. z- T4 W" T. r我尝试了sweep几个不同电感值,固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。
& G9 g6 {1 G, J) r1 U" L8 @0 T0 Q" j) M
在这几个电感值当中,请问您觉得哪一个比较合理,比较接近最近的高性能VRM?

VRM_Model.png (152.18 KB, 下载次数: 5)

VRM_Model.png

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4#
 楼主| 发表于 2014-2-4 10:22 | 只看该作者
接着,我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真,Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。
" a4 h. v) a/ h+ j7 [! ~; F
; k( u0 [# [' V1 Z4 i尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
8 A  ~8 g$ J1 F* J有什么更好的方法来为VRM建模呢?

VRM_Model_Bareboard.png (131.93 KB, 下载次数: 6)

VRM_Model_Bareboard.png

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5#
 楼主| 发表于 2014-2-4 10:55 | 只看该作者
还有一点,只导入VRM model而不导入至少1个电解电容(数uF),是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗?

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6#
 楼主| 发表于 2014-2-4 13:16 | 只看该作者
再来一点, 倘若把VRM的串联电感值设得过高(10nH),按照Bogatin的公式,n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。: b# H$ ?7 ~0 K) g
VRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。$ j- p; m6 v; w

- h5 w6 P9 z; W7 Z感觉能否设计一个精度高的PDN,VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何?

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8#
发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
来学习知识
  e) D  b+ P" N6 \% ?5 t1 K: }2 A

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9#
发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
不错,,,用的上

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10#
发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
哈哈哈。。。学习一下
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