找回密码
 注册
关于网站域名变更的通知
查看: 1259|回复: 35
打印 上一主题 下一主题

不同电源系统单板相连电流倒灌

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
 楼主| 发表于 2025-1-3 15:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
一个产品中,两块子卡的CPU  3.3VIO相连(i2c,urat,其它一些相连),由于IO是不同的电源系统,两个板子上电时间不同,会发生电流倒灌,怎么办, H3 P6 t) B: i2 n9 U+ s& w8 ^) m" q
一块板子先上电了,另一块板子还没上电,io倒灌电流,使IO的电源变成了1.23V0 g% s4 r+ f! C$ F7 i

点评

谢谢分享!: 5.0
谢谢分享!: 5
有一種器件叫 Bus Switch,在未給電前能斷開兩邊的 I/O(高阻抗),非常普遍的一種器件!^_^  发表于 2025-1-5 18:43

评分

参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 海水倒灌受害者補償金!

查看全部评分

该用户从未签到

推荐
发表于 2025-1-8 19:57 | 只看该作者
沒人想聽副長的故事嗎?- q! S0 c9 {2 @$ ~: r+ W5 ~

6 f! k( \& s+ b% A% h. b

点评

我的副处长同事?  详情 回复 发表于 2025-1-10 16:00

该用户从未签到

推荐
发表于 2025-1-13 08:48 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2025-1-13 08:51 编辑 % R# e8 u9 h' v- h* b! J: t
狂羁青马 发表于 2025-1-11 14:55
+ a; r" R" O1 [% Y1 F8 w不是我控的,一个机箱中有多个子卡,有FPGA子卡,mcu子卡,cpu子卡等很多,大家都是统一由底板+5V供电, ...
不知道这种内部多个模块的机箱,一般都怎么设计这种电源系统。
! L% {  w3 J. F) L
各板卡之間,若互相不知道彼此電源的狀況,最好就用 Bus Switch、或有 Power Isolation 功能的電平轉換芯片Level Translator緩衝芯片Buffer邏輯閘Logic Gtae...等芯片,將彼此間連接的 I/O 隔開。3 c5 L7 Y, n# x) B+ r
! M8 b9 `% `3 i" i9 u' U
當然上面許多高人說,他們從來不隔也沒事。你若信也行,就讓它們漏吧!哪天有問題再說。前提是公司或老闆,不會將你阿嚕巴到死。; z, l. h' G* ]# f- l3 y; T
# ~/ S+ {9 Z9 f$ s4 x
從樓主的敘述來看,系統似乎挺複雜的,應該不是那種十幾塊錢的玩具。電路要設計成什麼樣的穩定度,一直是攻城獅的一個抉擇。以前論壇上也有人講過,那是攻城獅心中的一把尺
7 _0 a; e+ d7 d, }+ b2 n2 P) M! t# x0 G1 ^# p8 Y) E+ N; Q) C
做的若是玩具,便宜、能動就好,沒人會怪你。做的若是與生命或安全攸關的東西,最好秉持良心,當心會有報應的!8 L6 P4 j) t2 ]3 R- ^9 M4 @

# i9 a5 m4 u4 Z" ^  A, u: y" W

点评

肯定不是玩具,正经的设备,还是成本很高的。作为攻城狮还是要有职业操守的,要优化改进。产品能跑简单,跟长期使用稳定运行是两码事。最近在看TI和NXP处理器的参考板,发现他们做的核心板+底板,不仅仅是核心板+5V  详情 回复 发表于 2025-1-14 10:19

该用户从未签到

推荐
发表于 2025-1-6 13:39 | 只看该作者
76553706 发表于 2025-1-3 15:44
/ M! P; d7 m+ Z4 c( S74LVT245, 就可以搞定
+ g* N. [* a' S- q6 w3 s' ~
這位兄弟應該深受其害過!
3 @) D/ I# d" N- Z# }4 z8 ]0 @, S0 _0 M6 h
這個議題以前提過,你在邏輯閘的規格書中,有看到 IoffPower Isolation 字眼的,就表示這哀西IC)在沒電的狀態下,I/O 腳位是高阻抗Hi-Z)。8 B) V- }5 k& P7 ]" U

$ S8 u, Y2 W& Z0 Y# \踢哀TI)稱為 Ioff嗯插屁NXP)和其它供應商稱為 Power Isolation,或有其它稱呼者,族繁不及備載!
) N/ N: ?: K, y4 |8 J0 h$ y
& k: a- W5 u* ~& {3 ]0 m4 T. qLVC 系列邏輯閘、部分電平轉換Level Translator)例如踢哀TITXU / TXS 系列、嗯插屁NXPNXU / NXS 系列都有支援,但 9306 系列電平轉換Level Translator)就不支援,大家使用時要小心就是。; z/ D, s+ ]2 i( t, \1 R

7 K; W' T) m8 L6 w6 h74LVT245
, d. p1 [7 N! l( tIoff Supports Live Insertion, Partial-Power-DownMode and Back Drive protection7 o. V1 N3 f/ E5 u" u  {. g

! [3 o+ A- r& E; i7 p
. H( S* R# ?/ ^. c2 k! n3 P  P  Y' F7 c" h1 ]8 g* c

6 ~% E% f0 K) N1 ^

点评

设计上应该还是重点关注cpu侧的需求。一般只有特定的几个引脚对上电状态是有要求的,普通IO是无所谓的。 如果把所有io都要考虑,老板该来找你谈心了  详情 回复 发表于 2025-1-6 13:54

该用户从未签到

5#
发表于 2025-1-3 15:40 | 只看该作者
是否影响使用。如果必须要解决,加电平转换或隔离

点评

目前看没有啥影响,产品正常工作,但CPU都是有上电时序的,猜测虽然电压拉高了,但灌电流很小,难道不会对CPU产生影响。感觉这是常见问题啊,产品中板跟板的级联,IO电源分属不同电源系统,总会有这样的问题  详情 回复 发表于 2025-1-6 10:46

该用户从未签到

6#
发表于 2025-1-3 15:44 | 只看该作者
74LVT245, 就可以搞定

点评

這位兄弟應該深受其害過! 這個議題以前提過,你在邏輯閘的規格書中,有看到 I 或 Power Isolation 字眼的,就表示這哀西(IC)在沒電的狀態下,I/O 腳位是高阻抗(Hi-Z)。 踢哀(TI)稱為 I,嗯插屁(NXP)  详情 回复 发表于 2025-1-6 13:39

评分

参与人数 1威望 +5 收起 理由
超級狗 + 5 是的,也行!

查看全部评分

头像被屏蔽
  • TA的每日心情
    开心
    2025-1-23 15:05
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    7#
    发表于 2025-1-5 03:39 | 只看该作者
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2025-1-5 18:48 | 只看该作者
    踢哀TIBus Switch Selection Guide% S) T$ z% v& {$ t( G& r8 b9 q

    # D! j6 `6 S# k7 c( {) S% C' d# m8 s

    bsselguide.pdf

    772.6 KB, 下载次数: 2, 下载积分: 威望 -5

    点评

    這是用在data 線非電源.  发表于 2025-1-6 10:53

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2025-1-6 08:42 | 只看该作者
    学习了!感谢分享

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2025-1-6 10:46 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-1-3 15:40
    / z: D1 C0 y% j# x3 U! Z是否影响使用。如果必须要解决,加电平转换或隔离

    ) V4 ^* w- ?: A! l6 m3 t目前看没有啥影响,产品正常工作,但CPU都是有上电时序的,猜测虽然电压拉高了,但灌电流很小,难道不会对CPU产生影响。感觉这是常见问题啊,产品中板跟板的级联,IO电源分属不同电源系统,总会有这样的问题. X+ W! X: ?6 f6 B0 _
    # B4 C+ Y0 P  I

    1 k5 @, d# S$ h+ g& |9 a8 h" v/ ]
    $ A) p( w8 ^5 T0 y

    点评

    像USB, I2C, .....等, data 線是直接相接, 但像USB 會避開電源連接, 若一定要連接, 如充電會用MOSFET控制電源連接, 主要看你是什麼信號和設備, 像I2C就不會接電源.  发表于 2025-1-6 10:59
    没影响可以忽略。cpu上电时序只针对特定引脚,不是所有。 不同板卡之间的电源系统压差很正常,要不手册中怎么有工作电压范围问题。 思考下极端情况:同一个板卡上同一电压等级都会有不一致的问题啊。比如pcb布线压  详情 回复 发表于 2025-1-6 10:54

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2025-1-6 10:54 | 只看该作者
    aarom 发表于 2025-1-5 03:39' u. g* @; }0 N) w$ V+ r9 f8 Q
    在各板"輸出電源"串一個順向二極體(Schottky diode), 再接在一起.

    7 I3 V9 Q" r) G/ m- q一般不这样设计吧。一个产品中两块独立的板卡,都有独立的电源系统,板卡只会+5V或+12V供电,级联通信总会遇到这种情况9 @* s- v: Z# b  h. j% W

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    [*]後上電的板子的電源,由先上電的板子控制,才有可能用軟件時序避開。 [*]在該板子未供電前,先上電板子給過去的 I/O 要先保持高阻抗(Hi-Z),或者說先設成輸入(Input) 。 [*]I/O 漏電(I/O Leakage)問題  详情 回复 发表于 2025-1-6 13:19
    谢谢分享!: 5
    大部分的哀西IC)不給電的狀態下,腳位都不是高阻抗Hi-Z),是會漏電的。  发表于 2025-1-6 13:05
    而資料線有電流反灌, 大都是韌體腳位信號沒設好, 及韌體沒寫好.  发表于 2025-1-6 11:19
    Redundant Power supply 是這原理, 但資料線電源是看設備, 不同設備做法不同, 有只接資料線而已, 用MOSFET控制電源連接, 就這兩種.  发表于 2025-1-6 11:15
    我以為你只要電源連接, 防反灌, 上面另有回應.  发表于 2025-1-6 11:13

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2025-1-6 10:54 | 只看该作者
    狂羁青马 发表于 2025-1-6 10:46$ W8 {& q9 G; |1 P
    目前看没有啥影响,产品正常工作,但CPU都是有上电时序的,猜测虽然电压拉高了,但灌电流很小,难道不会 ...

    : W) Y5 w- T2 T没影响可以忽略。cpu上电时序只针对特定引脚,不是所有。
    3 s6 u0 {+ D. j不同板卡之间的电源系统压差很正常,要不手册中怎么有工作电压范围问题。4 ~7 z/ Z4 L; T
    思考下极端情况:同一个板卡上同一电压等级都会有不一致的问题啊。比如pcb布线压差,电子元器件误差。这些问题怎么不提?& S* \$ Y9 t3 Q2 g' T

    点评

    感谢回复,但你这个回复跟我表达的不是一码事呢  详情 回复 发表于 2025-1-6 11:00

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2025-1-6 11:00 | 只看该作者
    huo_xing 发表于 2025-1-6 10:54
    % [" q, v* S) F* Y" ]! P5 F没影响可以忽略。cpu上电时序只针对特定引脚,不是所有。5 `0 g0 \- ^# m7 ~# d7 A* Q5 c
    不同板卡之间的电源系统压差很正常,要不手册 ...
    $ W, t1 r. _% r* o
    感谢回复,但你这个回复跟我表达的不是一码事呢

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2025-1-6 13:19 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-1-6 16:05 编辑 4 q$ Z: s0 t2 c! Q) e% j
    狂羁青马 发表于 2025-1-6 10:54
    & Y2 f: Z2 C* X, z) d/ }6 B一般不这样设计吧。一个产品中两块独立的板卡,都有独立的电源系统,板卡只会+5V或+12V供电,级联通信总 ...

    2 d' g; Z/ b/ l' f& N+ j
    • 後上電板子的電源,由先上電的板子控制,才有可能用軟件時序避開。
    • 在該板子未供電前,先上電板子給過去的 I/O 要先保持高阻抗Hi-Z),或者說先設成輸入Input
    • I/O 漏電I/O Leakage)問題一定要擋,現在看似正常、不代表以後都會正常。
    • 信不信由你們,言盡於此。我懶得再寫去罰站的故事了!
      8 z" x% w0 u6 M; l
    6 W3 J& v4 y! H  t+ I  Y
    / Q- l0 l! x8 a
    5 ]8 n: s& k$ y1 h! G% B
    9 ?* r1 i5 q2 E1 p' C0 c

      A! ]2 U. D) ]( V; t. f( R
    0 {0 W0 h5 \  ~

    ( W6 }' H, p# z- D: {

    点评

    核心板+外围设备的底板组合硬件架构方式也能遇到这种问题,但我看开发板好像都没什么措施  详情 回复 发表于 2025-1-8 14:50

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2025-1-6 13:54 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-1-6 13:39& b0 D4 X/ K# S- }7 N: o' z
    這位兄弟應該深受其害過!, W' h- P/ {) {6 X1 H6 F

    % A5 F5 B4 y- M, B1 [, r這個議題以前提過,你在邏輯閘的規格書中,有看到 I 或 Power Isolation 字 ...
    / W+ m' u! \; f) f- b5 u$ o
    设计上应该还是重点关注cpu侧的需求。一般只有特定的几个引脚对上电状态是有要求的,普通IO是无所谓的。
    , q9 d0 y. p- d# h- ]如果把所有io都要考虑,老板该来找你谈心了
    8 w! \6 |7 p1 P) h& j7 G

    点评

    谢谢分享!: 5.0
    谢谢分享!: 5
    哪天才發現沒處理的管腳會有影響,那時候會被叫去夾蛋!>_<|||  发表于 2025-1-6 14:50

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2025-1-6 15:26 | 只看该作者
    本帖最后由 超級狗 于 2025-1-6 16:22 编辑
    6 k7 P4 K% ?8 A3 V: B( ]' ~
    ; ^3 @5 P4 v7 w! A1 c) h吾人雖為邪教教徒,但教的都是正統武學。- l- x4 \) Y4 V% k

    + S& L; _6 L# m5 S# A' {' z$ L若嫌費事、串個電阻去擋也行。前爛公司的副處長,還沒升上去之前,就用了 1K 電阻解決。
    ) e+ B0 u) m+ T' h# Q( I6 K) U/ J+ f8 x- _% J2 k, `
    但在他得意之餘,到了下個計劃就不會動了!
    - Z3 R" d& Z- y9 T3 ?3 s
    , u, ?/ s; t! r- @# E% n! I  A  m4 C

    点评

    通常是串10~47歐姆, 22歐姆是常見, 但主要是限流及穩定信號.  发表于 2025-1-8 17:09

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2025-1-8 14:50 | 只看该作者
    超級狗 发表于 2025-1-6 13:19
  • 後上電板子的電源,由先上電的板子控制,才有可能用軟件時序避開。
  • 在該板子未供電前,先上電板 ...
  • # k1 u. ?& |( J6 b. L
    核心板+外围设备的底板组合硬件架构方式也能遇到这种问题,但我看开发板好像都没什么措施
    4 W) I3 @* Q6 o& D# s

    点评

    狗弟舉個案例: 連法克(MTK)處理器常會搭自己的歪壞(WiFi)芯片,為了省電、裝置在進入睡眠(Suspend)模式後,會把歪壞(WiFi)芯片的電關掉。 但他們出的軟件,常忘了把重置(Reset)訊號下拉(Pull-Lo  详情 回复 发表于 2025-1-8 15:35
    周邊電源都由你控的就沒問題,你知道什麼時候要給電或斷電,給電前或斷電後、所有的 I/O 都設成輸入(Input)或高阻抗(Hi-Z)就行,當然內部的上拉(Pull-Up)最好也移除。 總之,你的 I/O 上都不能有電壓就對  详情 回复 发表于 2025-1-8 15:21
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-10-11 08:52 , Processed in 0.171875 second(s), 30 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表