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[Ansys仿真] sip 仿真

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发表于 2012-3-31 19:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-6 14:31 编辑 ! ~( a9 \/ j% D5 b
$ }9 v% ?- o( A6 P3 L# N: f" R
闲来无事,玩玩仿真,望高手指点。
; ?3 H. U* z2 M& H  a# }一个sip封装,结构如下:# A  ?+ i7 _( q* ]
0 N9 m# U9 o1 p

1 T/ f+ _8 t; ?) g4 ^* v1.用ansoftlink从cadence sip将封装文件导出到siwave,设置好叠层结构、wirebonding,via结构;7 u  f: ]& C! K4 J

4 z6 K2 ?' J! \! V$ V+ s& P; ]/ F% e) o: P7 B* J' [
2.射频端口s参数,port分别下在die端和package RF pin脚。, l5 I3 y+ J/ Q( q
由于substrate叠层厚度的限制射频入口的走线做不到50ohm,由于走线比较短,影响不大。9 O, W  t8 c  j3 X" {$ `3 x  o
在关心的频段,S11<20dB,s21>-3dB,很好。
5 b7 M' V( N5 A* ^ + k6 Z$ X7 S" A9 K
; S9 T2 Q) K( [( \4 Y* r
3.由于package端pin比较大,紧挨着substrate的第3层是地平面,馈入的能量损失较大,将3层挖空(2地层依然完整),理论上会有所改善,验证,有那么点改善S11.1 x% o: H5 a6 ?$ P% B2 p+ v! w
8 S9 q  i7 f+ G; ]' u8 _. \0 Z
; b: o( }3 Q$ b) C+ c# E* p
4.将测试板从allegro转到SIwave,再将package叠到PCB上(PCB RF走线50ohm,clip后加port,仿真从PCB RF馈入点到die端的S参数。S11<-20dB,S21<-3,很好。
% l5 [0 J" R8 N# C, ^ 5 C& L# O2 a. P5 B- z& x- `

* k8 @0 |% i/ D6 Z5 w5.PI分析/ @1 e+ [3 X- t' N2 ]' y6 z1 C
RF die的主电源1.8v,最大电流60mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.8×5%/0.06=1.5ohm+ E" q# |* p9 ?0 u4 ^1 F/ H* K, w
BB die的core电源1.2v,最大电流80mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.2×5%/0.08=0.75ohm
' N  n( a7 B+ u" }, `BB die的IO电源3.3v,最大电流8mA,5%的纹波容限,则Rtarget=3.3×5%/0.008=20ohm1 j# g4 ~( o4 T% }/ r/ V
将电源相连的电容与siwave的电容库做map,将die端和package的电源和地已经各自做group,并生成仿真端口。启动扫描,看结果。
5 x9 G; V* l) L( Z3 ~从仿真结果看,3.3v,1.2v电源的阻抗在1GHz内都满足要求,1.8电源在1G附近阻抗超标。' ~4 n& M4 |* J+ h& D
( W/ o# W5 Q' n& t& I

2 V3 r/ T8 w3 G5 ]& y1 o. J& Z5 E. L1 p
6.PI 优化
  ?8 |$ V6 o, T5 x( y8 s3 o上面的仿真全部用的0.1uF的电容,从上面结果看,可通过优化电容组合,压低1.8v在1G附近的阻抗。在芯片bonding finger附近各加一个1nF电容。结果如下图,1.8v在1G附近压到1ohm以下。
: F/ @6 P0 u6 \9 n7 n原设计供用21颗电容,通过仿真,在满足阻抗要求的情况下,可少用7颗0201元件(对于封装里那点空间来说是相当宝贵)。7 p# T8 ~" X9 Y. O1 _! ]4 y2 Z
对于整个解决方案来说,200KHz~1G频段电源阻抗都达标,有在贴到PCB上时,外部基本不需要放置电容了。: ?; `% m0 o/ K9 Y2 T
由于封装内部放不下大电容,所以200KHz以下交给电源模块去处理了;1G以上只能有片上电容解决。; h1 t, a+ B7 {1 o, d1 C& W: j
3 c! b. B5 c0 G; \
注:由于die上电源和地没有细分电源域,做group的PI分析结果是偏乐观的。
7 o, q. _5 Z% g- x" ]4 u7 k5 h & q, K& s  g% M' J7 D
3 F1 j3 m9 j7 E" L2 f
7.结合PCB上的PDN,PCB上在封装的每个电源pin各放一个2.2uF和0.1uF的0402电容(有点过了),做协同的结果如下:/ m; g: }9 {2 Z+ c* b7 i$ G
4 v; Z5 F" m- y4 d- J5 h, P3 u$ l
( L" t9 G, ?3 u( s
8.上面都是电源从频域阻抗的角度去看电源完整性的问题,下面是从时域的角度看.: {# j1 k. Q* ?! |+ T0 o; g
将上面PDN的扫描结果导出S参数文件到designer,加上在电压源和电流源(Tr,Tf=500ps),探测die端电压的波动.. i9 @% c/ M  D# m+ R8 h6 P& C" L
结果纹波都在5%以内,且余量很足.7 B0 T. q4 B1 c  f4 M9 o) m
3.3v电源纹波max=0.048v<5%x3.3v=0.165v
6 L" k5 A. i1 z/ }3 k1.8v电源纹波max=0.029v<5%x1.8v=0.09v
) l/ r6 f5 g6 s( p! m1.2v电源纹波max=0.025v<5%x1.2v=0.06v
' y1 r3 P* Z  r* y- _* A# T ( W- }8 s: G& M8 M# X6 M

* R. k) Z/ }: ]8 z, @2 J9.当把电流源的Tr,Tf设为100ps时,% L5 n9 M' |  X; a# N1 _
3.3v电源纹波max=0.090v<5%x3.3v=0.165v
! u# }7 x' b! w* ]- K4 _1.8v电源纹波max=0.127v>5%x1.8v=0.09v  y7 K- ?( t+ |1 X: ?7 z1 `8 G
1.2v电源纹波max=0.162v>5%x1.2v=0.06v
0 h+ R% w8 W, u( c# ]
Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式.9 ~( q' \$ P; z# j4 ^# J8 O
. U" w7 I" Y" E2 v& `

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未命名6.JPG

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该用户从未签到

2#
发表于 2012-3-31 20:14 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-31 20:17 编辑
1 M% ?" }: ^0 R3 x/ D, V: N) G$ o
, p( S& q/ N; s/ n* w; W; ~囧了,平时很少做package的仿真,主要是模型太难找了,LZ要是可以的话不知道能否共享些封装模型
, e$ c0 p: R6 A( r4 Y; h3 ~3 Q  a# i+ P" @- [
其实package和PCB的co-simulation是一件非常有意思的事情
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-4-28 15:02
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    3#
    发表于 2012-4-1 13:52 | 只看该作者
    版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2012-4-1 16:08 | 只看该作者
    willyeing 发表于 2012-4-1 13:52
      N- d8 o' E3 M. U版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。
    % P& d8 g6 f0 }. [6 Z- L/ l9 ^
    tools菜单下
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-4-28 15:02
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    [LV.3]偶尔看看II

    5#
    发表于 2012-4-5 12:32 | 只看该作者
    pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08 : K, _; G# ?/ _3 D7 A$ [
    tools菜单下

    + H- P5 b& Y2 L  b6 o) ]; ~电源与地做group是否会不准啊。

    点评

    有可能的哇。  发表于 2013-2-4 17:31

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2012-4-5 12:37 | 只看该作者
    willyeing 发表于 2012-4-5 12:32
    , r; T& {/ x3 w# O电源与地做group是否会不准啊。
    ( }9 U' R& h, K0 @. F% E
    不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.
    , @* |& z* s  v* ?9 C5 P
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-4-28 15:02
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    [LV.3]偶尔看看II

    7#
    发表于 2012-4-5 15:23 | 只看该作者
    pjh02032121 发表于 2012-4-5 12:37
    7 O0 q" |$ Q) J% r' z: g, S1 I% Z不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.
    : C3 j' c) b" j/ F
    谢谢!
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-1-14 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    8#
    发表于 2012-4-5 23:15 | 只看该作者
    pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08
    # x; Q% I7 o6 U" s- z2 y0 Dtools菜单下
    1 c7 a) J& z/ w1 u3 [' O- _
    在哪里啊,没看的  什么版本的?

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-4-17 15:54 | 只看该作者
    很有意思啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-4-28 15:02
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    10#
    发表于 2012-4-17 16:39 | 只看该作者
    mengzhuhao 发表于 2012-4-5 23:15
    ; r" p& E: u7 s, B在哪里啊,没看的  什么版本的?

      ^6 W/ ^" F4 T' }& E/ Ctools-attach package Design...
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-1-14 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    11#
    发表于 2012-4-17 18:30 | 只看该作者
    "Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式" 没理解明白

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-4-17 19:20 | 只看该作者
    本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-17 19:24 编辑
    3 T9 O& ^( J, ^
    mengzhuhao 发表于 2012-4-17 18:30 ' U1 d+ M. j: e- p0 d4 M4 h
    "Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公 ...

    ' ^! m- n, T% ^2 D7 p4 k. \9 Z2 s) s8 b5 b& \6 m* }; `8 i" w
    我是刚入门,以下是我个人的理解,BW=0.35/Tr,
    ) S) j4 E2 d! S+ q2 s0 O0 p: pTr=500ps信号带宽700MHz,此PDS在700MHz之内的阻抗都是在目标阻抗以下,所以纹波不会超标;
    1 W8 Q4 f3 V$ Z* nTr=100ps信号带宽3.5GHz,此PDS在1~3.5GHz之内的阻抗都是在目标阻抗不达标,超出了PDS的去耦范围,所以纹波会超标;
    & s( m9 X: S4 j) z
    $ q8 I! D) _9 a3 a. A7 m最近看了“信号完整性分析”这本书,以上是个人理解,若有不对的地方,还请高手指正。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-6-10 21:35 | 只看该作者
    学习了,好的资料
  • TA的每日心情
    开心
    2023-11-30 15:49
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    14#
    发表于 2012-7-15 09:37 | 只看该作者
    太棒了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2014-4-18 16:42 | 只看该作者
    楼主要是能将工程文件分享,真的是普度众生了!
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