IBIS-AMI 模型包含jitter信息吗

ring630

我在使用Altera Stratix4 GT 的IBIS-AMI 模型时发现。
1 P  y: z% F* w' U% @3 u眼图显示的DJ只有1ps，而官方给出的器件Dj有16.5ps。
" y: c8 I8 v( A! ?, x那么做仿真时，是否要将这1.65ps Dj 手动加进去？
1 a7 z3 }+ R! o/ d, K
仿真拓扑如下
, @, I, w5 M& X0 s8 `" H2 A" U0 RST4 GT transmitter -》ideal transition line -》ideal receiver

hhh虎次郎

加入抖动咋加啊                          

xuanjiwei

看来需要学的还有很多

yuxuan51

发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大，不知道你用的哪个仿真软件，貌似这个抖动手动加不进去的吧，这个是模型,不是信号源.

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-28 22:38
$ P$ e. i: ^# ]) s$ x发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大 ...

6 @1 v- b7 A3 |% x' \: a. V6 ^sisoft QCD 发射机Jitter是可以手动加进去的
$ |/ g, J( E1 J( M- d
2 ?) l! K/ k! U( A7 VAMI 文件中也没有找到jitter信息
5 J8 S$ [1 h3 a0 F- l这个比较奇怪

yuxuan51

sisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 09:20
0 o7 j3 x. j. Y, Qsisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ADS我没用过。
1 v) q( S" Z2 TAltera的AE已经证实了，AMI模型里确实没有jitter信息，手动加入jitter信息确实也是可行的。
还是谢谢版主啦

yuxuan51

手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 21:45
+ K, ~6 {: a2 G1 F4 M; g& |( z8 N手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

5 ?! s& C- m  \; p$ u' xQCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
当然也可以改AMI模型

yuxuan51

! ?2 J* W$ t! Q; t5 A! i/ J. q

ring630 发表于 2012-3-30 22:38
) X; i% P5 ~: E1 {, Q0 Q' U( \  hQCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
当然也可以改AMI模型

# ~8 y! D7 r5 E0 ]/ D# B3 }
要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应该是那个.dll文件，光是定义几行语句不一定能将jitter信息生效，可能会报错。个人感觉是这样，没有试过。

你可以试试看在AMI文件里加信息后跑一遍，有了结果后最好能给我们大家分享一下，也可以让大家学习学习{:soso_e100:}

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 23:01
' `/ i, f6 D. q要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应 ...

8 i4 n+ o) C# @! z# q, I' n# [有道理，我在问问那个AE，确认一下。

ring630

确实是可以这样加的。
虽然sisoft FAE 说AMI里面必须有jitter信息。
0 A  _1 u. l; E! I但是altera的AE确认 他们的IBIS-AMI模型真的没有jitter。 让我对着spec自己加进去。。。
不管怎样， 这样做是可行的。

ring630

这里就又带来另一个问题。
8 p) \# ^0 r# y% U7 E3 w7 vIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT VI曲线等，算法模型就是.dll文件，描述了均衡等
但是在大多数ibis-ami模型中，对VT VI曲线的描述及其简单，每条曲线甚至只给了3个点。
  M# n* t4 ^1 Y- u; i感觉对这个发射机的描述全部都在DLL文件中。
版主大哥，是这样的吗？还是说发射机VI VT 曲线就是线性的，只需要3个点描述？

yuxuan51

ring630 发表于 2012-4-22 09:48
这里就又带来另一个问题。
IBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT ...

$ b, w4 y3 K9 q* k' p6 W5 _
从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不变系统来考虑的，而TX,RX的算法部分则执行对输出或者输入的波形进行模拟处理，包括预加重，均衡等等,所以TX,RX的电气部分的特性我们只要知道上升下降时间，电压摆幅，输出阻抗和容性值大小便可以得到整个通道的冲击响应了
! O' d, E1 K! Q( }+ O


4 c6 |: {! o$ x* }. C7 h& ?
8 u1 b- w( k: ~4 H8 l. w
+ k$ W9 r( R( q% @! W- ?% f
3 f0 \5 r. ^4 d7 R2 S9 B' O
; u: @/ y, `6 R

0 l% z* H" x! S) I另外你直接加了抖动参数即便软件不报错，得出来的实际波形中是不是真的包含了你所添加的抖动吗？

ring630

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
( \$ |2 f0 n. C- p( Z8 O从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

不懂
0 e1 f7 C9 a  v( i# t& N+ w4 F线性时不变系统 有两个特性 一个是叠加性 一个是时不变性
只知道 可以用冲击响应 表征一个线性时不变系统
# n8 ?% D4 e$ y7 R+ g. |* oTX RX 上升下降时间 又是怎么和LTI 系统联系起来的？

yuxuan51

% ~3 v$ s2 q, T6 |. {
TX,RX的电气特性在这里近似的考虑为线性时不变，它们和信道组成一个ChannelAnalog Channel，这个ChannelAnalog Channel就可以为LTI了。也就是说只要知道TX，RX的电气特性h(t)_TX,h(t)_RX,以及信道的h(t)，把它们3个做卷积就可以得到整个通道的impluse response了，上升下降时间作为TX端的一个重要特性，当然属于h(t)_TX内的一部分。
0 o& k7 o1 i* @! C' D) P( u
这个是channel analysis的第一步骤，即得到所谓的ChannelAnalog Channel的impluse response


现在你要知道的关键点就是软件是如何来进行通道分析的，和以前用传统的分析方法区别在哪，这个弄明白了，就可以解释你的疑问了

ring630

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

  F- V: D- A& nQCD 是自带了仿真引擎的
可以在QCD中加入任意和种类的大小的jitter
/ _# e# W; f+ h' t& f/ U在最终的眼图及浴盆曲线中，是能体现出来的。
' ]" R' \9 @) w: N* L# B3 v
据国外的同事说，在某些兼容性设计中，需要仿worst case，这时就需要对照国际标准，加入jitter。