IBIS-AMI 模型包含jitter信息吗

ring630

我在使用Altera Stratix4 GT 的IBIS-AMI 模型时发现。
眼图显示的DJ只有1ps，而官方给出的器件Dj有16.5ps。
( ]5 n" R7 g  D, d/ ^那么做仿真时，是否要将这1.65ps Dj 手动加进去？
9 t0 C7 g$ |, ]% u' u5 b; K
仿真拓扑如下
7 E( T6 b, q- k, u. x4 R! AST4 GT transmitter -》ideal transition line -》ideal receiver

hhh虎次郎

加入抖动咋加啊                          

xuanjiwei

看来需要学的还有很多

yuxuan51

0 c# i. _# d5 K1 K. b( k6 W+ E发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大，不知道你用的哪个仿真软件，貌似这个抖动手动加不进去的吧，这个是模型,不是信号源.

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-28 22:38
发射机的AMI模型是包含jitter信息的，这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义，定义的是多大 ...

, X8 @' S5 e5 U$ K: Rsisoft QCD 发射机Jitter是可以手动加进去的
6 `# }9 _$ Z% R4 @9 e' e/ }* V8 q
6 ]0 X" ?  g3 C, ^$ {( hAMI 文件中也没有找到jitter信息
这个比较奇怪

yuxuan51

sisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 09:20
sisoft没用过，不太清楚，ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

6 b. t$ g6 K4 ^2 H- S* NADS我没用过。
1 E8 x( A% U3 i( LAltera的AE已经证实了，AMI模型里确实没有jitter信息，手动加入jitter信息确实也是可行的。
3 P3 b1 d, h2 r还是谢谢版主啦

yuxuan51

手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 21:45
8 B( g4 f: g0 ?手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加？

QCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
当然也可以改AMI模型

yuxuan51

2 M& b# z8 i4 r  ~

ring630 发表于 2012-3-30 22:38
! Q0 C9 S" K! y2 y" M1 R* vQCD里有添加jitter的页面，包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。
% p* V; f! w3 x3 {! u0 x) Q当然也可以改AMI模型

: B8 [+ m2 A% C
; l0 _, Q" o6 V4 `7 M0 E- _要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应该是那个.dll文件，光是定义几行语句不一定能将jitter信息生效，可能会报错。个人感觉是这样，没有试过。
( Z  ^3 s  o) w  T
你可以试试看在AMI文件里加信息后跑一遍，有了结果后最好能给我们大家分享一下，也可以让大家学习学习{:soso_e100:}

ring630

yuxuan51 发表于 2012-3-30 23:01
要是软件可以添加还能理解，但是自己改AMI模型貌似得打个问号，这个AMI只是个描述性文件，真正起作用应 ...

有道理，我在问问那个AE，确认一下。

ring630

确实是可以这样加的。
虽然sisoft FAE 说AMI里面必须有jitter信息。
但是altera的AE确认 他们的IBIS-AMI模型真的没有jitter。 让我对着spec自己加进去。。。
5 ^) P7 P* z" D9 I7 ~, l不管怎样， 这样做是可行的。

ring630

这里就又带来另一个问题。
9 P( `) V3 {- O) o# z0 NIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT VI曲线等，算法模型就是.dll文件，描述了均衡等
但是在大多数ibis-ami模型中，对VT VI曲线的描述及其简单，每条曲线甚至只给了3个点。
感觉对这个发射机的描述全部都在DLL文件中。
版主大哥，是这样的吗？还是说发射机VI VT 曲线就是线性的，只需要3个点描述？
8 X! X, ?3 F; r( s! d' l

yuxuan51

& p5 x& P" v7 ^6 ^  \! {/ M% ~. d6 d

ring630 发表于 2012-4-22 09:48
' @5 {1 j' k2 v8 d% y0 l, N& y这里就又带来另一个问题。
- ~9 n, V$ U: X& s3 y8 ~# oIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分，IO模型和算法模型，IO模包涵了传统的VT ...

, E& u! g+ Z  E
. U/ O. A' d: z* p( _从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不变系统来考虑的，而TX,RX的算法部分则执行对输出或者输入的波形进行模拟处理，包括预加重，均衡等等,所以TX,RX的电气部分的特性我们只要知道上升下降时间，电压摆幅，输出阻抗和容性值大小便可以得到整个通道的冲击响应了


; Y) j3 f8 g# a% g$ t8 F
# w- G) E4 i# ?2 |, N


% l' w9 W" b$ g/ K4 K# ]


另外你直接加了抖动参数即便软件不报错，得出来的实际波形中是不是真的包含了你所添加的抖动吗？

ring630

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

6 {$ z- h9 D# }$ G7 P1 F5 L不懂
4 e- O- e9 }: T1 R线性时不变系统 有两个特性 一个是叠加性 一个是时不变性
/ q* U  C+ l. N只知道 可以用冲击响应 表征一个线性时不变系统
TX RX 上升下降时间 又是怎么和LTI 系统联系起来的？

yuxuan51

1 z0 Z' p) @! r3 D
6 i' f  `. l5 v0 R  eTX,RX的电气特性在这里近似的考虑为线性时不变，它们和信道组成一个ChannelAnalog Channel，这个ChannelAnalog Channel就可以为LTI了。也就是说只要知道TX，RX的电气特性h(t)_TX,h(t)_RX,以及信道的h(t)，把它们3个做卷积就可以得到整个通道的impluse response了，上升下降时间作为TX端的一个重要特性，当然属于h(t)_TX内的一部分。

% q( M1 ~8 E+ S' M- q7 J5 h, @& l% Y这个是channel analysis的第一步骤，即得到所谓的ChannelAnalog Channel的impluse response

9 ^/ {  J  M) [2 O( e6 g
' A. ]: |# B( T4 j/ |& c5 j现在你要知道的关键点就是软件是如何来进行通道分析的，和以前用传统的分析方法区别在哪，这个弄明白了，就可以解释你的疑问了

ring630

yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
从IBIS 5.0的规范和其他资料来看，在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

QCD 是自带了仿真引擎的
可以在QCD中加入任意和种类的大小的jitter
在最终的眼图及浴盆曲线中，是能体现出来的。
8 U+ P4 G0 {: t/ V
- E  Y1 k0 ?* }3 s/ x据国外的同事说，在某些兼容性设计中，需要仿worst case，这时就需要对照国际标准，加入jitter。