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[仿真讨论] 普通的6层板(叠构如图),是否有必要留出一层走PWR,向大家求教,感谢了

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1#
发表于 2012-3-19 22:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    新手Layout,最近遇到了关于叠构的问题,是一个6层板,第2、5层为GND,做参考层,如下图:
# |6 r& l/ B& ~: m
' z- r" U1 [, s: \9 A$ h$ g  N   / A: |  `$ O2 f9 U+ H0 n2 b

$ U5 H- z% ]0 }. F: w+ u    我的问题是,有没有必要留出来一层专门走电源,如上图的第4层?3 i5 C, p/ U0 Z% r
  如果留一层主要走PWR,其它三层主要走信号,信号走线也完全满足规范,也不会很绕;; x  ]3 R. @% j" ]8 `! }4 g1 _
  如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够。; i! P. Q& o) X4 D5 ~
  但是这两种方式应该如何取舍呢,向大家请教了,感谢了!$ a- z0 b1 r. U. }. q8 c% m4 d
  
# l/ Y; ~- i( D- ?  PS:个人感觉,3层走线就会留给电源的空间大些,4层走线就更优先信号,但信号和电源,具体应该怎么取舍?

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2#
发表于 2012-3-20 10:05 | 只看该作者
如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,
# e# z: {* k" N9 W0 w' n2 V' {--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一层,难免有干扰或EMI辐射;' m1 n. r2 k* G. `/ }
个人觉得要电源层好些。
% c9 B' t+ ~& A" b; A如果没有电源层,耦合电容的寄生电感一不小心就会增大。

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3#
 楼主| 发表于 2012-3-20 13:37 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-20 10:05 / y6 o& d  I$ q. q. g) F7 X' E
如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,6 E; u" {+ }$ f$ [) W
--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一 ...

, }8 _  t+ W7 x3 a* \. f感谢回复,
1 b3 w" j  `( m" g3 v3 W/ E如果不留专门的电源层,电源噪声会大
# n( J1 ]9 A+ E4 M/ e请问是为什么?# J% U' ?+ Q; N/ N( L

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4#
发表于 2012-3-21 08:35 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-20 00:37 6 [7 E* J! e, v
感谢回复,
1 S- |  G0 B, }( p$ j如果不留专门的电源层,电源噪声会大5 H% z" D8 e. |* P+ x# g
请问是为什么?
. f) C' D; v; p! q; M1 [  _
做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的对比试验。

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5#
 楼主| 发表于 2012-3-22 11:22 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-21 08:35 5 K8 n( a1 A+ i1 L. ?
做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的 ...
3 v% n  l; [0 F2 }/ z' g4 a; U+ x
明白,多谢
6 N0 x5 I6 r# P7 Q6 z有机会,我也尝试做一次电源仿真。
% b. Z! f: U* Z- G: d谢谢你!
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    [LV.3]偶尔看看II

    6#
    发表于 2012-3-22 11:33 | 只看该作者
    比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。

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    7#
    发表于 2012-3-22 11:55 | 只看该作者
    willyeing 发表于 2012-3-21 22:33
    * A: x. l. w, _4 G! i8 M比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
    6 d1 r1 b0 ^8 \  e- ]  D# U- z
    没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度一般都大于30mil)只留一层走关键信号线也不够。

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    8#
     楼主| 发表于 2012-3-22 12:15 | 只看该作者
    willyeing 发表于 2012-3-22 11:33 ! P1 d7 r7 F, d: c! w/ @- d" |( T
    比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
    9 ]7 b: m- |7 R. g+ p: a1 k4 `1 U. T
    很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。
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    [LV.3]偶尔看看II

    9#
    发表于 2012-3-22 12:31 | 只看该作者
    sandyxc 发表于 2012-3-22 12:15 9 b' ?& ^; k# ?( R
    很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。
    2 W* I$ g* {& ^8 y" R. K8 Y, |
    如果关键信号很少的话,这个最好,因为地层与电源层临近去耦效果最好。其实S1与S4也可当G用,你那个叠层结构的话其中一个地层用作电源,电源层与地层最好成对出现。
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    [LV.3]偶尔看看II

    10#
    发表于 2012-3-22 12:33 | 只看该作者
    part99 发表于 2012-3-22 11:55
    7 y' i+ d" X" [8 {( `没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度 ...
    ' R/ I" F6 t' v- A  a. q: E% t" v
    懂了就可灵活运用,其实没有固定的格式。
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    [LV.5]常住居民I

    11#
    发表于 2012-3-27 23:35 | 只看该作者
    楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SIG04,BOT

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    12#
     楼主| 发表于 2012-3-28 00:06 | 只看该作者
    Christhenghao 发表于 2012-3-27 23:35 ; _# w* c+ m/ ]
    楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SI ...
    # d& q1 H) N0 t
    是假8层
    ( k5 }! J& W4 N5 C5 C# N; Y2 H. U% s& b
    但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且参考电源的效果没有参考GND 好。3 O. R, _0 m; A% ~4 J+ G3 \
    7 g7 ~* k; {5 J; S' l
    其实我只是不确认是否有必要留出专门一层走电源。
    . N* O+ C: @" U# f; o* C/ S, Y" Z  E3 g2 U8 S  d
    感觉2楼的回复很有道理,所以在以后的设计中,如果有条件,我会留出专门的电源层。$ T* P+ |0 B2 V0 X  |) v& L" h

    . N$ @4 g" r/ w3 _: ~/ ~多谢各位了

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    13#
    发表于 2012-4-1 16:15 | 只看该作者
    sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06
    ! e5 g7 n6 L/ G0 b2 H+ h是假8层  D9 S; @$ D  b: n$ \% A( x

    " D5 V' y5 Y1 r$ e但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...
    : w# C% @4 X. W4 M& e; @
    还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比较及时,
    $ \8 N5 a+ S9 U7 [; f' b其实一个板子上需要做阻抗控制的电路并不是很多,有个一两层足够用了,个人认为 不用留那么多层, 对于Tr 较大的,直接拉就可以啦。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2012-4-2 19:12 | 只看该作者
    李明 发表于 2012-4-1 16:15 ! K$ u+ Z0 V: m; e0 T- _
    还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比 ...
    ( N# n1 n, f0 O1 X
    嗯,请的很清楚,多谢这位朋友了{:soso_e100:}
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    开心
    2020-1-13 15:12
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    [LV.5]常住居民I

    15#
    发表于 2012-4-29 21:23 | 只看该作者
    sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06 ; E, W, E' }+ U
    是假8层
    ( I7 t3 b' i! m0 K! z
    6 ~- [6 q4 h3 p: i% Z5 M5 P但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...
    ) X8 z5 O- e7 q1 P
    如果楼主的板子密度不是很大,能够留出完整的电源平面肯定很好,但是如果密度过大,电源而且很复杂的情况,请问还能保证完整的电源平面吗,在不想增加成本切要完成设计的情况下,分割PWR5是很有必要的,你可以把重要的线走在SIG03和TOP01,SIG04和BOT走一些低速的控制线,这样做是完全没有问题的哈
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