晒图：G41主板几个关键层的效果图

0565pan · 发表于 2012-3-18 12:41

刚来报到，向各老师学习了，{:soso_e183:}

kkfy888 · 发表于 2012-3-18 18:54

希望有一天可以看到高手对战看看谁是真的快.

angeltxh · 发表于 2012-3-20 10:15

好牛啊，真要好好学习了！

yangmingen · 发表于 2012-4-6 12:58

akclwq 发表于 2012-3-18 09:06 * b! w1 c( h: L# O1 l& m+ o4 O
真的吗?那么我们一起来做个比较!就修改焊盘的大小,看AD快,还是allegro快?

AD当然也有它的优势了，但总体来说allegro 要好要不然别人也不会说allegro是主流了！

pkkong · 发表于 2012-4-7 11:03

本帖最后由 pkkong 于 2012-4-7 11:09 编辑

andyxie 发表于 2011-11-20 00:09
- {! n+ W) |, T e, y: }7 z1 x漂亮。用AD作的嗎？我用AD畫稍複雜的板子電腦就好卡。。電腦類的板子ALLEGRO作的多。
# R9 {6 S% O+ q5 T* N& W' R8 D==》

偶算是都精通AD和Allegro吧。更加精通AD因为从protel98到现在的AD10也用了差不多10年。前后写了不少篇AD的应用文档，包括自动交换引脚；多通道设计；高级规则设计等等。好不客气的说，很多功能我比较AD公司自己的人熟悉多了。
可是有的东西还是被逼改用Allegro。估计楼主也是AD高手。不妨跟你探讨下，看楼主是如何解决的。

先客观说说AD和Allegro，从易用的角度，AD的界面要友善很多。对于中小项目确实比较方便。

运行速度上面，AD是最被人诟病的。不过这也是矛盾的，因为要漂亮的用户界面，必须耗资源。还好现在的电脑配置都好了，这个问题面前可以克服。但是跟Allegro比，差距还不是一点点。至今，AD尚不支持双核。也就是只能最多用掉一个核。

AD最大的问题，上面的朋友都说了，其实是规则问题。规则的差距，跟pads和Allegro不是一点点，是巨大的。就一点，AD至今还不能做分段等长，就逼着很多复杂项目只能放弃AD。

还有，觉得AD和Allegro公司的差距也不是一点点的。
我们公司是AD的一个比较大的客户，买了十几套正版吧。所以跟AD公司很熟悉，也去过很多他们的交流会。
最大的发现是AD这个公司不务正业，不专注于Layout本身，喜欢搞七搞八而且自我感觉良好。对于用户提出很多问题，基本上视而不见。好比说：不支持双核，运行过慢；不支持分段等长；等等。这些问题，提了很多年，AD公司的FAE也知道。但是就是不改进。
相反Allegro公司，从15.5到现在16.5，不断改进。让人惊奇的发现的，他居然吸收了很多AD软件的优点（AD毕竟是比较低端的软件，但是他还居然能不断学习。）。让你感觉到这个公司确实专注于改善自己的产品。例如：最新的Allegro，把类似AD的3D功能加进去了；还有Smart PDF也加入了；规则设置既保持严谨好用，又变得易用等等。
我发现AD，Allegro，PADS当中进步最快的是Allegro。

Allegro也有很多缺点。但是使用的高级用户群特别多，所以很多问题都很多人一起去解决。就是skill功能，就非常非常好用。很多人设计了很多小插件，巨好用。这就是群众的力量。AD的用户群虽然庞大，但是水平都很一般，都是用来做非常简单的东西，很多根本到不了熟悉的程度，更加不要说精通。而且很多AD的用户其实还停留在Protel 99se的悲剧地步，而且自我感觉良好。

最后，楼主说的Allegro的焊盘问题，我很理解。但我还是非常支持Allegro的严谨，比AD的随意，我更加倾向严谨。虽然会带来一定麻烦。

pkkong · 发表于 2012-4-7 11:14

本帖最后由 pkkong 于 2012-4-7 11:18 编辑

讲到快，我不怀疑楼主速度可以很快。但是我肯定，同样水平的人，越复杂的项目Allegro越快。
Allegro起步复杂，但是积累下来。绝对速度更快。
可以这么说，AD易学难精；Allegro难学易精。

还有一个误区，其实不是空比快就要意义。还要好，pcb设计的质量和稳定程度比快更加重要。
用AD设计出来，经验很重要。用Allegro设计，规则很重要。等于一个是人治，一个是法治。长远来说，肯定是法治更加稳定，可靠，安全。而且便于复制，迁移，继承。

pkkong · 发表于 2012-4-7 11:27

再说说楼主这板。底层，cpu到dimm的线，居然有信号线宽分层三段。而且整版泪滴。

我的观点，这样阻抗导致阻抗不连续的情况，在高速信号设计里面是大忌。高速板，不要是改变线宽，就是泪滴都要慎重，因为这样必然也会导致阻抗不连续。
现在的pcb制作工艺，根本就没有必要泪滴的。当然，普通项目，我还是推荐泪滴。

有些东西虽然都画出来，都能用，但是不见得质量一定就高。某种程度能用就好，但是必须清楚其临界点。否则，有的主板可以超频很稳定，有的就不行。

ArthurGXH · 发表于 2012-4-8 09:54

pkkong 发表于 2012-4-7 11:03
3 [7 \. ?' W) J) s4 r偶算是都精通AD和Allegro吧。更加精通AD因为从protel98到现在的AD10也用了差不多10年。前后写了不少篇A ...

高手，讲得很好{:soso_e179:}

Linda_008 · 发表于 2012-4-13 17:16

看高手分析，都很深入研究

junhai · 发表于 2012-4-28 16:40

讲的深入，学习中

77991338 · 发表于 2012-4-28 16:59

学习到了!{:soso_e142:}

cxhhqz · 发表于 2012-5-8 14:42

高手分析的深入啊

akclwq · 发表于 2012-5-11 11:05

yangmingen 发表于 2012-4-6 12:58
1 O4 _! h& g$ u' l" ^. }AD当然也有它的优势了，但总体来说allegro 要好要不然别人也不会说allegro是主流了！

allegro 画PCB是主流,只是个传说,在深圳走马观花,看了这么长的时间,用allegro 画板的,没见过,这么久了,只见过,厦门大学,研究室的学生用allegro 画的一个作品, 用orcad 画原理图,这个是主流,我非常认同!

andyxie · 发表于 2012-5-13 00:37

Altium 公司自己把AD软件当做低端软件，这是很无奈的！

不管AD 现在画主板不是什么难题，相反，有很多花样对于分析、优化设计有很大的帮助，却是其他软件根本不能想象的。

有兴趣的朋友可以多看看不同主板的AD 设计效果图，包括阻抗控制分析等来评估AD 是否真的可以做高速设计。

我最大的疑惑是，要等待Altium 改变认识呢，还是自己来实现AD高速布线外挂软件工具（当然，没有巨大利益和客户的巨大好处，谁都不会做的）呢？
给大家展示效果图的目的，仅仅表示AD完全可以实现高速布线了。我们要做的工作还很多，因为AD可以给电子设计太多方便的功能都没有人知道！我们有很好教学方法，不过需要更多人参与哦。

pkkong · 发表于 2012-5-19 10:10

本帖最后由 pkkong 于 2012-5-19 10:14 编辑

andyxie 发表于 2012-5-13 00:37 " P$ d4 W* u7 e0 n
Altium 公司自己把AD软件当做低端软件，这是很无奈的！
0 ~4 b" L1 \, t: _
, Z" L7 E2 M3 h0 z- U( a不管AD 现在画主板不是什么难题，相反，有很多花 ...

andyxie 整版泪滴，导致阻抗不连续的情况==》这个观点你是想当然说的！泪滴是pads 发明的，Allegro 老大跟着学去了，说明没有说明问题！所以 AD 学泪滴也不是什么错。解释，泪滴目的不是为了好看！是为了加固！

如果连泪滴是加固都不知道，那就是等于贬低大家了！

我说的结论你可以不信，但是有机会你去业界了解下。例如这个论坛的老大们的快捷公司，问问他们，我说的是否有道理。

以目前的生产工艺，根本没有必要为加固而加泪滴，那是十年前的工艺了。

至于线宽的改变，肯定改变阻抗，这个不用说了吧？泪滴必然改变线宽，这个不可否认。我只是叫慎重使用，并没有说不能！不要盲从，要从根本原理出发，以事论事。

有机会，瞧瞧人家画的高速背板，有几个加泪滴的？特别是美国原厂过来的公版，好像很少见！

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