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[仿真讨论] 串扰-电流同相和反向问题-SI解决方法总结

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1#
发表于 2011-9-5 16:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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1.串扰-电流同相和反向问题,一论文说同向比反向串扰大。我在怀疑是错的。你们理解呢?! `' W; U9 E- i! ^0 W* [( |. G/ `
2.综合SI所有问题,解决方法总结:* ?$ h/ A1 B8 ~/ j. A: _
匹配、间距、阻抗、线长(宽、厚)、叠层、加重/均衡、过孔、连接器、回流路径、平面分割、拓扑、布局、板材、电平(器件),还有么?

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2#
发表于 2011-11-25 15:40 | 只看该作者
1.串扰-电流同相和反向问题,一论文说同向比反向串扰大。我在怀疑是错的。你们理解呢?& o( g. k; D# ^" t0 D' a2 c+ U
; ?3 t1 f  Q* u  {2.综合SI所有问题,解决方法总结:
) }  Q/ F2 ~6 B7 a: o5 j5 @6 A+ b* l0 P5 _3 l* B( D2 k匹配、间距、阻抗、线长(宽、厚)、叠层、加重/均衡、过孔、连接器、回流路径、平面分割、拓扑、布局、板材、电平(器件),还有么?
; R, b" I! F. j1 K* @0 Q, ^& w# W5 w5 y
前向串扰由于叠加的结果会在远端产生一个波峰较高的脉冲电压。- _1 g# c! `5 Z+ r1 P8 o$ H
后向串扰由于到达的时间不同会在近端产生一个持续的波峰电压。6 B1 H3 z. ~6 S1 a8 ?5 Y, x
容性耦合造成的后向和前向串扰的极性是相同的。
; T& ~* H: k% p  V感性耦合造成的后向串扰和容性耦合一样,但是前向串扰的极性却是相反的。; {! h# z. x1 ?& N5 U, @) C: u( T
对于非理想的地平面和微带传输线,由于互感的增加活介质的不均匀,造成感性耦合的影响要大于容性耦合,从而使得感性前向串扰不能抵消。      / s5 j2 Q; @5 S3 @- }$ C
在近端时容性串扰与感性串扰电流同相( Z' C) Y  N6 j5 C* k! t
在远端时容性串扰与感性串扰电流反相                                                                        

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3#
发表于 2011-11-26 19:26 | 只看该作者
你这个论文说的模型到底是怎么建立的?随便就扔出个结论?一般说的同向与反向是相对串扰电流与激励线电流来讲,说不定别人讲的不是一个概念,还是要看建模仿真分析过程才能判断是否正确.

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4#
 楼主| 发表于 2011-11-26 22:21 | 只看该作者
同向确实比反相串扰大。想象差分线即可知。你知道*.s4p模型怎么样转换为sp模型被sigxplore用hspice仿真么?请回复一下吧。我最近一直在疑惑这个问题。楼上的,请正面回复。很讨厌说一大堆没用的。

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5#
发表于 2011-11-26 23:21 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2011-11-26 23:40 编辑 2 u* Y' v) W5 B, ]
kidma666 发表于 2011-11-26 22:21 / w) H% r5 @' {4 w7 n1 G- u
同向确实比反相串扰大。想象差分线即可知。你知道*.s4p模型怎么样转换为sp模型被sigxplore用hspice仿真么? ...

: o) D2 E0 N3 ]' q' z2 ~# s8 s3 j$ I, J6 J) o
你说的是S参数转SPICE模型吧,一般仿真软件内部的broadband spice都可以转,ADS里就可以,sigrity也有。

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6#
 楼主| 发表于 2011-11-27 11:08 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2011-11-26 23:21
' f% C8 ~$ O# w- D( }2 R5 T: w你说的是S参数转SPICE模型吧,一般仿真软件内部的broadband spice都可以转,ADS里就可以,sigrity也有。 ...

; {& R% S) O6 y( k: q; e1.sigxplore提取s参数后,为s4p文件。怎么用的?通道分析用它了?如果用到hspice软件怎么用?sigxplore用的是dml,可以在model integrity把sp转换为dml,问题是它是s4p,不是sp,另外转换时出错,没找到文件,不知为何?5 U) I4 n' D/ D. u+ E# S0 l! o& F' E$ J
2.通道仿真时,我用ffe模型就可以实现PJ,RJ不同时对应不同的波形。换成另一个dfe(这个才是对的模型),反而改PJ,RJ后,眼图波形怎么都不变了?为何?% h  o* c  s: N5 I5 E; Z

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7#
发表于 2011-11-27 13:44 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2011-11-27 13:53 编辑 ' B+ K4 R: U8 u
kidma666 发表于 2011-11-27 11:08
; ?. k) ?5 s. ?% o' f8 N1.sigxplore提取s参数后,为s4p文件。怎么用的?通道分析用它了?如果用到hspice软件怎么用?sigxplore用 ...

! H2 G/ Z6 j" V$ x
+ W! j+ e  U& n  [; p, A' P1.s4p为4端口的S参数文件,可以直接用于仿真,通道分析当然可以用,sigxplore没有直接用过,hspice的话可以直接调用S参数进行仿真,具体语句可以参照hspice安装文件夹下的docs帮助文件夹,里面有个hspice_SI的帮助手册。要是实在怕麻烦去百度上搜“hspice S参数”可以搜出来一堆。
( O, L4 _" G+ V- Y1 e8 V" p6 V2.没看懂你什么意思,FFE和DFE不是前馈均衡器和判决反馈均衡器么?FFE是模拟均衡器,在起均衡作用时会放大噪声和串扰,而DFE是数字均衡器,噪声和串扰对它没有影响。RJ PJ对用的是随机抖动和周期性抖动。你可以用这个来参照下你的问题。

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8#
 楼主| 发表于 2011-11-28 13:50 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2011-11-27 13:44 ! Y0 x. {! l5 \
1.s4p为4端口的S参数文件,可以直接用于仿真,通道分析当然可以用,sigxplore没有直接用过,hspice的话 ...

9 Q5 P- q. t) f2 w多谢yuxuan51解答,你很棒,重述一下问题。, f& D8 l+ ?5 F) ~5 u
1.用sigxplore生成了*.s4p文件,想用到hspice中,怎么用?- B- T* L: [+ Q- @! c) E0 \
2.dfe,ffe分别是我指定的接收器的模型(一个例子中),发现dfe模型对应波形随PJ,RJ变化而变化,后者不变。我不理解为什么?我怀疑模型不对,但又没有根据。
: m, U" h& |8 s: S

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9#
发表于 2011-11-28 15:32 | 只看该作者
kidma666 发表于 2011-11-28 13:50
) w+ o" d) j' U9 L多谢yuxuan51解答,你很棒,重述一下问题。  Y% J2 @2 d1 C4 d7 K- u( I% a2 L3 n
1.用sigxplore生成了*.s4p文件,想用到hspice中,怎么用?
2 `2 ]! L8 T5 ?& k# }9 j ...
. r  {# Y" ~6 q% U. b2 i2 w& m$ P) S
1.我前面说了百度和hspice的帮助文档里都有说明,百度我给你找到个网址http://wenku.baidu.com/view/b83cf1360b4c2e3f57276326.html,你可以去看下,如果你想详细的了解S element语法的话,hspice2008的安装文件夹里的docs文件夹有个hspice_si的pdf文档,在它的第27页有你想要的东西.
$ @" L5 K" \1 |; b5 v/ f+ @/ S4 L; v2 m, o0 Q
2.你前面说是FFE随着RJ,PJ变化波形会变化,怎么到这又变成DFE随着RJ,PJ变化波形会变化,不太清楚你要表达的意思

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10#
 楼主| 发表于 2011-11-28 16:07 | 只看该作者
表达的确实不好。我写个doc发给你email。
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