关于目标阻抗定义问题

radioes8 · 发表于 2020-12-18 23:35

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关于目标阻抗定义问题，不是很理解，看到过不少的资料，介绍都有差别，不晓得哪种应该是准确的，比如最大电流，有资料是写的最大电流，有的资料又写的是最大瞬态电流，有的资料又写的是平均电流。关于电压允许波动范围部分，有的资料就写按5%估算，有的资料又说考虑电源本身有波动，所以在这里估算目标阻抗的时候，电源波动这里又只能按2.5%估算，正确的到底应该是啥？

cuianbin2008 · 发表于 2021-2-28 18:24

目标阻抗理想情况下是根据频率段设置的折线，一般datasheet 上不会提供，但Vripple 会提供。就要求，即便测出电流变化 I（t）,然后通过IFFT转到频域得到I(f)，用Vripple/I(f) 得到目标阻抗Z(f)，也是不准的，因为没有考虑到I(t) 相位带来的影响，不同频段下的电流在时域下是会叠加的。用Vripple/Imax, 是比较苛刻的结果，Vrpple/0.5Imax 是比较折中的结果，但最终还是要通过在时域进行验证的。

接SIPIEMC仿真 · 发表于 2021-4-2 15:30

这是直流或者低频的基础参考吧。我做过一套电源目标曲线标准，参考过最专业的是要把芯片引脚group port的寄生阻抗一起考虑进去计算曲线，这个寄生参数也只有一部分厂家会提供。最后只能把电源按重要程度定为几个等级，定不同的曲线。比如全芯片的逻辑电压是最重要的，电源引脚会有几十个，它的阻抗基本就接近0.01。对电子来说测个纹波没问题可能就完了，但对EMI来说要更严格一些，所以规格书中提供的曲线只是保证其功能。

张光耀 · 发表于 2021-4-7 21:20

目标阻抗理想情况下是根据频率段设置的折线，一般datasheet 上不会提供，但Vripple 会提供。就要求，即便测出电流变化 I（t）,然后通过IFFT转到频域得到I(f)，用Vripple/I(f) 得到目标阻抗Z(f)，也是不准的，因为没有考虑到I(t) 相位带来的影响，不同频段下的电流在时域下是会叠加的。用Vripple/Imax, 是比较苛刻的结果，Vrpple/0.5Imax 是比较折中的结果，但最终还是要通过在时域进行验证的。

jane@2013 · 发表于 2020-12-19 15:41

根据实际应用来选择吧。

radioes8 · 发表于 2020-12-19 20:23

怎么个实际情况选择？

dzkcool · 发表于 2020-12-21 13:28

确实是根据实际应用来选择，一般来说芯片手册中给出的是最大瞬态电流，如果对目标阻抗要求严格，那就用电压允许波动范围除以最大电流，如果不太严格，可以用电压允许波动范围除以最大电流的一半

radioes8 · 发表于 2020-12-21 18:06

杜工，这里的目标阻抗仅仅是dc阻抗吗？看ac阻抗是一个随频率变化的的曲线，但是这里是一个固定值。

hyxs714154 · 发表于 2020-12-21 19:41

radioes8 发表于 2020-12-21 18:06
) i. N& q& h; L) w! A" V8 p# Z9 F杜工，这里的目标阻抗仅仅是dc阻抗吗？看ac阻抗是一个随频率变化的的曲线，但是这里是一个固定值。

这个问题也有想过，比较困惑

dzkcool · 发表于 2020-12-22 09:26

radioes8 发表于 2020-12-21 18:068 ^* p/ M$ V: x: }2 M* g
杜工，这里的目标阻抗仅仅是dc阻抗吗？看ac阻抗是一个随频率变化的的曲线，但是这里是一个固定值。

如果有ac阻抗要求更好了，但是不是所有芯片都会提供

gonethewind · 发表于 2020-12-22 10:12

目标阻抗只能作为一个参考。最好根据项目积累的经验或者实际测试案例来定。目标阻抗肯定不止DC，但把不同频率的电流平均化了。不同频率按说肯定不一样的。

radioes8 · 发表于 2020-12-22 22:44

dzkcool 发表于 2020-12-22 09:269 w7 O6 g5 D, Y" p9 h. j
如果有ac阻抗要求更好了，但是不是所有芯片都会提供

我们的芯片只提供电压电流范围，没有定义目标阻抗，那我咋定义目标阻抗？

radioes8 · 发表于 2020-12-22 22:45

gonethewind 发表于 2020-12-22 10:12
5 ~" U9 |8 i: q" m目标阻抗只能作为一个参考。最好根据项目积累的经验或者实际测试案例来定。目标阻抗肯定不止DC，但把不同频 ...

那在设计阶段到底怎么定义目标阻抗？

dzkcool · 发表于 2020-12-23 08:43

radioes8 发表于 2020-12-22 22:44
( _( [) }3 Q2 z- V) G我们的芯片只提供电压电流范围，没有定义目标阻抗，那我咋定义目标阻抗？

就按图上的目标阻抗公式定义啊

a422877308 · 发表于 2020-12-27 15:20

不要死读书，PDN目前并没有一个公认标准，PMU往往也不会运行在单一模式下，所以实际的纹波和噪声是复杂多变的，正因如此所以对PDN的设计要求是根据实际需要选择的。

radioes8 · 发表于 2021-4-5 21:26

13073470516 发表于 2021-4-2 15:30
5 F: b9 x- A6 \: Z r2 O4 G这是直流或者低频的基础参考吧。我做过一套电源目标曲线标准，参考过最专业的是要把芯片引脚group port的寄 ...

您好！请教下 AC 阻抗只影响 EMI 吗？一定都不会电源电压是否超标吗？在其他地方有看到别人 AC 阻抗仅仅影响与EMI 。

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