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SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-19 15:05
  • 签到天数: 339 天

    [LV.8]以坛为家I

    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2019-6-14 15:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    本帖最后由 alexwang 于 2020-5-7 09:11 编辑
    & m" J, |) c; }0 X( x3 ~7 L9 `# W$ e% e  z9 {8 I, S: C8 {1 T
    SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!
    EDA365原创 作者:EDA365-WH、EDA365-Jacky
    3 K: a" s$ A* s6 @+ }9 L
    ( d2 Q! c/ o1 \+ d; k# Y, L5 K3 k
    夏天来了,空气开始燥热起来。

      P" u6 ~/ ?2 B
    陆妹给大家整理了上周EDA365各个学习交流群中的精彩讨论,汪老师、何老师等大咖也是“亲临”现场,亲自授教,给大家解决各种困惑问题。
    : K1 ^* Y& u* t$ S+ K- w# ~3 ?8 ]) }) \  u: ~8 W7 M. U
    一起去看看吧,也许是你正在纠结的问题呢!
    9 b: T5 u% i; j6 t) l6 i1 c% g/ B8 `* ^) V3 Z- ^5 ~

    0 m2 u+ X. N* e% h7 @- Z  L6 I' T7 g3 c9 N; Y. z
    01、SRRC传导辐射过不了,有人遇到过这种问题吗,怎么解决的?
    $ I$ o1 y, a) \. Q& x

    $ D6 G7 R% Y! J  m
    7 p7 J% C& p( Q) Y
    2 E5 r2 }" M2 I7 ]3 T4 ^' [0 z$ _9 G7 I' h, O8 q

    3 m5 x; j) l( I
    EDA365-WH:问一下,原理图是谁提供的,芯片到B1之间为何射频通道无匹配?你测试的是什么信号,现在的信号像是单音信号,而不是射频调制信号?
    ! V4 ]% N2 K2 H) j
    提问者:原理图是巴伦的规格书中参考设计。
    ' w( \( H6 j! j
    提问者:蓝牙认证常用的三种调制,怎么会不是调制信号?11110000、10101010、还有个PRBS9,这里说的是发出来的数据包格式,调制方式是:GFSK。

    ) o- Y1 p  E, ]4 `- ?6 Y6 t$ m
    网友1:是传导杂散还是辐射杂散?传导 ?不像是其它地方的干扰,传导能扫到,辐射根本就没有,感觉是芯片或者巴伦出来的。

    ( l0 ]( x) t- I3 g6 T
    EDA365-WH:蓝牙设置变化频点的话,这个干扰点是否变化?

    " L4 i7 ^) S7 _! G% E/ A: D
    提问者:有变化
    * O8 o) ]% H6 t; n& a6 @  ~1 l% T" @. s9 L8 c- M. A
    3 g$ ~0 s% H* E4 Z
    ; i  ], W0 {1 R% |: B3 [
    / r3 P1 U# }/ n* I
    - N& Q/ K0 W1 G; \
    # V. ?" }; g% i6 z9 r& i3 e' w$ K# c* s
      S$ [4 y4 N; E- Y' K3 C
    网友2:检查下电源,看是不是电源带入的。
    & n2 h" z. S1 j: S, [
    1 M0 r, ]* T  o' x, t/ Y( m9 h
    EDA365-WH:给个channel39,即输出是中间频点的,
    ! P5 s& ~  M8 W, `  F  ~( w
    9 ]) a( Z. T( [! ?% p6 j
    目的是看这个信号和主信号之间的关系。从上面两张图的表现看和主信号间隔32MHz。但奇怪的是现在只能看到一边,或者上边,或者下边很不合理。所以需要你主信号为chan39的测试结果,看看是否两边都有?
    & d% E8 e* |6 o$ S' q$ S1 ^
    7 K2 S! G) t" _" Q4 A) _# u  f0 I& A6 A1 C9 {) d$ P& W& V( m
    3 e+ l0 D8 o; V% t( @& Q
    1 y: a0 s$ e* U7 U
    参考的PCB 走线,我个人认为这张图上的AVdd和VDD 连在一起,不是好设计。调试时,你试试A1脚的电源单独用外部电源供电。
    : M, w, R1 m# d& q/ X4 G/ u* {+ [8 P6 R* D+ m$ t
    提问者:之前都是在实验室测试的,刚才弄了一个小时,在公司测,竟然测不到那个干扰。有自己测试过传导杂散吗,看看我是不是哪里没有设置到?
    3 r% T' U& I- W  c. p. u8 t; S0 i* Z: w0 j, f
    EDA365-WH:测试杂散的过程:1、设置测试信号范围,通过start和stop;2、设置RBW;3、峰值检波设定。
    $ e7 }2 B/ g2 d- G
    / C2 U  }2 ]1 S; ~2 O0 d
    有个前提,设备要正常工作,输出满足要求的调制信号和对应的输出功率。
    " P" v9 A$ {+ s0 C' f' x6 z
    6 \% f# P; x4 u/ U) L( L( l
    提问者:SPAN BW sweep 都是跟实验室一样的设置,检波方式尝试了峰值检波、RMS检波等都一样的看不到那个干扰,我现在也不知道这个设备正不正常了?

      E6 U. Y7 b$ u. m1 {
    EDA365-WH:从现在的视频上看射频信号,它都不占带宽了,粗看上去更像一个单音信号了。
    * p; x9 x) k) ^6 H4 ~2 z1 W. O8 L- ^; e2 T. j, x2 K) g
    02、各位大神,请教一下,像这种SSMP连接器焊锡位置跟产品射频性能(驻波)有关系吗?
    8 a8 ]8 @6 a/ k9 D+ O- t0 [1 N( y! U) w3 S
    . |  Y3 C5 U, i

    . T) \, A  P$ c) t  Y0 `- ?; O
    何老师:如果频段很高,就有关系。有多大关系?可用HFSS仿真。厂家要求是对的。建议在EDA365网站问这个问题。
    7 ~1 }4 i( N/ |3 O
    提问者:好的,谢谢何老师,但我跟厂家沟通过,说没关系,只跟可靠性有关系。我们是Ku波段以下,请问影响大吗?
    5 h: v5 A+ I5 w/ n
    6 o1 X, F+ a  F6 y. ]1 P( H
      b* C1 f& O+ Q% F4 s$ d9 Z

    0 ]1 \  M; F/ w9 `( T  s. H
    出现了这个谐振峰问题,请问是连接器焊接的问题吗?

    ( D* }9 b, a3 a* Q2 L* w. z
    网友1:你测下驻波?
    ' ?- y' X2 S5 O: R5 s, R
    : A9 d/ @. n/ ^# ]0 o9 a
    提问者:驻波没问题,连接器的接地位置应该不会导致谐振产生吧?
    , f8 {' t5 K  {' Z: B. j# k5 B6 J1 W4 s
    EDA365-WH:肯定有影响呀。
    + m3 R3 C  ^% P9 J7 S. f7 D
    提问者:为什么是在一定温度下产生呢?也不是最低温度?
    7 _  H, Q! o( ^0 q  @& {
    * @. z, J  W7 \* ^" ^+ T
    EDA365-WH:Eda365 网站上有片帖子,说明一个SMA插座的接地孔设计不当,直接导致了一个谐振点。产生的根本原因是出现了一个谐振体,比如空隙等。
    & x/ v/ j& T$ |/ |- ~" w
    5 z9 U- p9 x$ ~7 l+ ], o4 h
    提问者:您的意思是焊缝有问题,而不是接地距离的问题?

    * Q2 D$ _  m1 Q. Y. E2 m
    EDA365-WH: 你的高低温度范围是多少?
    ' S" M! A5 y+ Y% X2 n6 ?9 I, u4 [7 q' ?% D
    提问者:-55到+85
    . r& k6 V  \. w5 G& G
    8 t1 T$ ^. P- s2 o+ g/ ?
    EDA365-WH:其它什么都不变,只有温度变化,在5摄氏度下发现10G谐波?完整描述是这样吗?
    * t0 X' i9 B  L
    提问者:是的,您认为是什么原因导致的?

    + i& K/ V% Z3 i( }9 g
    EDA365-WH:因为看你仪表输出,本身带有增益,说明,你现在的测试不仅仅是接插头。所以建议,1、先探明一下这个谐振点发生的位置到底在哪儿?方法:1、有源电路扰动,2、接插头挤压扰动。
    5 ~+ J7 w9 ~: I
    6 g% {: A# J6 [" D5 i
    提问者:挤压扰动的意思是?
    " f- ~$ w' H+ \- w' }8 D1 G3 S  i6 L# H" w+ {( B# F
    网友1:驻波没问题的话,你可以弄点吸附材料,看能不能改变一下谐振点。
    * B: K; V% @0 D7 R( r: e1 Z8 m! Z$ v1 h" \. k/ ~
    提问者:好的,我做工艺的,也不太懂,我让他们试试。
    % S7 M6 z2 n8 H
    4 s2 X/ g7 ^# Z8 _- x
    EDA365-WH:用手用力压,力量造成的SMA接触位置形变一般会比你说的几十度温度变化造成的形变大。
    * V  g8 W# F$ {6 z& `  g0 J/ }- B
    提问者:好的,我让设计师试试哈,谢谢。
    8 [' O( ^) K! S) U, _* Y: M- z
    8 c% O( W2 ^; o# s! P
    03、请教下,si9000算阻抗的时候,表层铜厚的选择,是要加电镀厚的铜厚吗?如果1oz的基铜厚,计算的时候是应该按1.4mil计算还按加镀铜后的总厚度2.9mil计算?
    很多厂家给我是按1.4mil计算,然后调整的,是不是不对啊?请各位老师给个意见和看法,谢谢!
    ' ]) N6 t9 z: m1 A9 Z" r3 }
    & o" }) S/ B- p2 @
    网友1:你让他给你出阻抗报告就行了,让他们控制好。
    & e1 F  |& ]5 |4 S) P& W1 d
    ( C* g  Y* G1 @0 L
    网友2:很多工厂不愿意给阻抗报告的。
    7 e- p7 N, U3 @. ~/ N, x4 Z9 a% V
    4 t' N4 h' y3 r1 i) b
    网友1:那他们怎么保证他们控制的阻抗在范围内,这个说法不合理吖!
    ) q1 A7 Y2 p5 }3 ?& V. ~( F
    网友2:很多工厂都做不好阻抗的。
    6 M5 h8 M+ P0 O( i2 s- m  q2 f7 o$ I. p4 T2 |, ~+ ^& C
    网友3:双面板怎么做50欧阻抗啊,1.6mm板厚。
    2 ~2 K2 Z* h' q
    网友4:共面地。
    ! d" H& L+ @( P  h- N* J
    网友5:用这种模型就可以了。

    ' R1 A; w) {& ^( |0 ]' t/ D: b
    , f& K, N7 R# @9 I0 e* ?
    4 [' U1 r/ Z7 {& O, C! {" u' m/ Q; w; s  [; @
    网友3:线宽要23吗?W1怎么设置?
    : a  S6 g# F( U  p& `( s  @# d+ n( P2 w. n4 `$ I# A
    网友5:这个根据实际情况设置。
    " f# h1 v6 j2 L1 y: q& `
    ( O( @8 m% ^, A9 [
    网友3:不是底面铺地吗?
    - i8 s/ f% N+ w' ?) _1 V5 P1 G# V* U* O
    网友4:标准线宽减0.6mil。

    ' a6 F5 z" W. f/ o) Z$ h5 M
    网友5:底面的地实际计算的时候影响不大,我是这么用的,要问问群里的大神老师们,不知道对不对。
    3 d7 h- o9 @2 C& r* g4 e9 T: Y
    2 _- h' \, l- f2 i
    提问者:线路厚度你取的1.2是不加镀铜的厚度,加了镀铜会厚一些,有些说法说要加镀铜厚度,不知道是不是?

    + @! _( x5 T9 G# b: q6 i
    网友5:根据实际需要可以设置,POLAR右边那些参数要找线路板厂要。距离厚度线宽等等,调整到50欧姆,调到合适你的要求。

    2 I  L8 G; a! W+ P* B8 U% R
    网友4:
    4 v" A/ X: [# e6 C$ f
    - [) L/ R# C! |( W2 |" P; |# ^) Q5 u" i
    + ^3 I; V1 w* g3 f! Q% ]
    ; r0 }+ |# s$ C, a- |; r9 v& t! b) A7 }
    1 U: u, n7 C. t6 G1 a( [9 P$ l8 y
    网友5:最终还是要仪器测试一下保证一致性。

    1 b% d% [7 }. [- x  v
    网友4:是的!设计端给出理论设计参数,生产制程通过加工工艺实现阻抗要求,最终出货前进行仪器检测、提供检验报告。
    ) n, {5 k5 K3 w4 K5 q  g5 w
    : P/ B5 a- y* A( h
    何老师:群里也潜伏高手啊!提供的带地平面的共面波导模型,就是解决双面板厚介质的阻抗控制。我在EDA365公开课(4月13日)上也讲过。
    04、各位大师,请教个问题:AD软件的原理图怎么到cadence 的capture里面编辑?
    4 k, a' i5 x3 \6 _
    " K8 j; Y3 k  R; F4 m" A
    网友1:在AD里直接编辑就是了,最后倒出来网表就行了。我记得还有版本限制,只能导成低版本的orcad,所以直接导网表最省事,没版本限制。
    / y8 l& Z% M( l* z. [2 u0 ~! C
    提问者:想要用AD里面的封装去设计新的图纸,导网表不够用。
    9 _' T" W: O8 V! X/ N3 ?4 Z0 S9 L" t0 t* L) a4 W
    网友2:capture里面有AD转换器,需要AD的prj文件,只要在AD里面将SchDoc文件,.PcbDoc文件另存为ASCII码文件,然后保存编译文件*.rjPCBStructure,和工程文件*.PrjPCB,最后在capture里面导入工程文件就好了。
    - ^5 s& i7 Z- O; q4 b) V- q7 h# a6 E5 u$ ^2 F* ~3 m9 M( i

    & l; e7 {. T2 M5 _5 Z" M1 e
    # A, e/ L" ^# k/ f) _! u
    你用的哪个版本capture?
    % K% G; x" p4 ?5 s
    提问者:16.6的cadence。
    ! j$ u+ v" l+ [. ~; G3 B
    网友2:16.6是可以的,好像再低版本就不行了。
    / f. {8 v2 X' s( G' H3 n: z/ m: o* Q. s8 J1 y. X6 I( J/ _& i: S
    网友3:orcad和pads能直接映射吗?

    / a! V- ^& v6 p1 [! \
    网友2:PADS Logic原理图可以通过EDIF格式的原理图数据,直接导入Cadence Design Entry CIS原理图环境中16.6和以上版本是可以的,低版本不知道。

    , U$ a0 [  Q+ A: z" P5 S- e/ ?
    提问者:我试试看,非常感谢。
    * J! g! V4 B+ Q2 z9 ]; ~- t) C% T
    网友4:具体怎么操作,可否指教下?

    ; x) ?4 r( F2 ~) A) ]* P8 l
    网友5:两条差分线的间距在哪里设置啊?

    / a/ p9 f3 R" p3 G
    * v  F. x7 K2 w! ?2 s
    ' e' R! c( V; J# Y. ~
    网友4:是不是说这样PADS LOGIC就可以转成orcad。
    & A7 p5 C5 d. U9 {, _4 D6 `% [! w- b7 H! y
    贾老师:这份资料给到大家,可以读读看,很多问题便可以迎难而解。(公众号首页回复“贾老师”即可获取!)
    6 `. d2 e) J( F; F/ Q
    网友4:我以前在ti官网下到原理图就是这样操作的,成功过,但是AD或PADS的原理可以这样转成orcad吗?有没有试过。
    1 N/ H+ Y0 x( j. K. q3 f
    * b, |* C8 s! K' ^8 J5 s. ^& X
    网友2:AD是肯定可以的,我转过,原理图pcb都可以,PADS只是看了教程,因为还没有pads软件最近也用不到,所以没试过。

    " w& T: N7 @; h
    ! Z( j9 j. A6 X( k% u$ |" K3 @9 k) @. q8 a' v5 Q+ q
    出品丨EDA365
    原创作者丨EDA365微信交流群
    排版编辑丨陆妹

    : |7 [" M, e( j" Q& i! w
    注:本文为EDA365电子论坛原创文章,未经允许,不得转载。
    0 w1 W2 w% {" ?$ H& u' Z

    该用户从未签到

    2#
    发表于 2020-4-28 15:21 | 只看该作者
    网友的力量很强大,卧虎藏龙

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2020-4-28 15:25 | 只看该作者
    在这里解决了困扰我很长时间的问题,网友也很厉害

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2020-5-7 16:14 | 只看该作者
  • TA的每日心情

    2022-9-19 15:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2020-5-18 00:28 | 只看该作者
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