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SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-19 15:05
  • 签到天数: 339 天

    [LV.8]以坛为家I

    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2019-6-14 15:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    本帖最后由 alexwang 于 2020-5-7 09:11 编辑 , {/ D9 N+ _8 p! A# P2 U- t6 ^
    ( j: \2 W4 z6 B( _6 Y( s# M
    SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!
    EDA365原创 作者:EDA365-WH、EDA365-Jacky
    3 K: a" s$ A* s6 @+ }9 L5 Y9 [4 t# l, l) K! L9 z! v6 c/ ]
    夏天来了,空气开始燥热起来。
    ; a2 T! u! W9 E( R* w: d. D/ P
    陆妹给大家整理了上周EDA365各个学习交流群中的精彩讨论,汪老师、何老师等大咖也是“亲临”现场,亲自授教,给大家解决各种困惑问题。
    : K1 ^* Y& u* t$ S+ K- w
    & h4 U' K/ X- C1 Z( a
    一起去看看吧,也许是你正在纠结的问题呢!
    9 b: T5 u% i; j6 t) l! b8 e* f2 I8 b. B$ m

    2 c2 I- t7 K# j
    4 v9 f2 j# _  Y9 f4 C
    01、SRRC传导辐射过不了,有人遇到过这种问题吗,怎么解决的?
    1 c% _; n$ n+ N: {' V& f6 j/ P
    0 @, j. }4 g0 d  p: o

    " d! k# E+ u4 j9 y( {
    2 E5 r2 }" M2 I7 ]3 T4 ^
      v$ x( q& u# |9 F3 q+ i" c
    . ^# F* J7 w! u5 u8 a2 n
    EDA365-WH:问一下,原理图是谁提供的,芯片到B1之间为何射频通道无匹配?你测试的是什么信号,现在的信号像是单音信号,而不是射频调制信号?

    9 N$ }- N1 m* d/ _& o9 f
    提问者:原理图是巴伦的规格书中参考设计。
    ; w  c' Q4 K2 L  g" I& m* J' ~( H( e' G
    提问者:蓝牙认证常用的三种调制,怎么会不是调制信号?11110000、10101010、还有个PRBS9,这里说的是发出来的数据包格式,调制方式是:GFSK。
    ; R$ S$ Y0 X0 N" p* K. R3 \
    网友1:是传导杂散还是辐射杂散?传导 ?不像是其它地方的干扰,传导能扫到,辐射根本就没有,感觉是芯片或者巴伦出来的。
    - e9 k9 W% ]6 O% e8 h% a
    EDA365-WH:蓝牙设置变化频点的话,这个干扰点是否变化?

    3 f# i0 e2 @% p# o' m
    提问者:有变化
    * O8 o) ]% H6 t; n& a6 @  ~1 l3 e% {0 h+ O. v9 u1 Z' O
    3 g$ ~0 s% H* E4 Z
    . N0 G& i6 _( ^: |% D
    6 |) [. D, b/ m
    - N& Q/ K0 W1 G; \  P+ v* B# G1 l( I% [
    9 r& i3 e' w$ K# c* s
    ! }. Y% B# v  J5 o
    网友2:检查下电源,看是不是电源带入的。
    & n2 h" z. S1 j: S, [( Z7 C4 ^) Z/ Y
    EDA365-WH:给个channel39,即输出是中间频点的,
    ! P5 s& ~  M8 W, `  F  ~( w" U7 ^" z% g8 V/ i7 k
    目的是看这个信号和主信号之间的关系。从上面两张图的表现看和主信号间隔32MHz。但奇怪的是现在只能看到一边,或者上边,或者下边很不合理。所以需要你主信号为chan39的测试结果,看看是否两边都有?

    % {. q. }* X- r& Z8 ~, p% s
    7 K2 S! G) t" _" Q4 A) _# u  f0 I& A
    ) R0 w9 g" w) y4 r5 k; f3 e+ l0 D8 o; V% t( @& Q
    ) t" C8 I3 n; x; O
    参考的PCB 走线,我个人认为这张图上的AVdd和VDD 连在一起,不是好设计。调试时,你试试A1脚的电源单独用外部电源供电。
    : M, w, R1 m# d& q/ X4 G+ z7 B5 F6 [* P& x) ]
    提问者:之前都是在实验室测试的,刚才弄了一个小时,在公司测,竟然测不到那个干扰。有自己测试过传导杂散吗,看看我是不是哪里没有设置到?
    3 r% T' U& I- W  c. p. u7 z3 E+ i" m% `% G" b* g" D- \
    EDA365-WH:测试杂散的过程:1、设置测试信号范围,通过start和stop;2、设置RBW;3、峰值检波设定。
    $ e7 }2 B/ g2 d- G
    & d; k  K+ _2 C
    有个前提,设备要正常工作,输出满足要求的调制信号和对应的输出功率。
    " P" v9 A$ {+ s0 C' f' x6 z
    - ?' [; G3 c: h/ Z% v
    提问者:SPAN BW sweep 都是跟实验室一样的设置,检波方式尝试了峰值检波、RMS检波等都一样的看不到那个干扰,我现在也不知道这个设备正不正常了?
    $ n$ {' \+ S9 B
    EDA365-WH:从现在的视频上看射频信号,它都不占带宽了,粗看上去更像一个单音信号了。
    * p; x9 x) k) ^6 H4 ~2 z
    : ]( [4 [5 T* \
    02、各位大神,请教一下,像这种SSMP连接器焊锡位置跟产品射频性能(驻波)有关系吗?
    8 a8 ]8 @6 a/ k9 D8 O( y( G. Q2 X, ]3 H7 }
    * S$ z+ H- p6 B* ^% q5 S
    . @  i6 {0 b2 u
    何老师:如果频段很高,就有关系。有多大关系?可用HFSS仿真。厂家要求是对的。建议在EDA365网站问这个问题。

    $ C8 K1 E( E7 D5 [8 z
    提问者:好的,谢谢何老师,但我跟厂家沟通过,说没关系,只跟可靠性有关系。我们是Ku波段以下,请问影响大吗?
    5 h: v5 A+ I5 w/ n; i1 X3 Y* F# f) q' m
    ; W9 M! \8 o, R3 L4 a# t9 n0 R! A

    5 o4 {, v/ G: |' n, ?8 d& q% v0 k
    出现了这个谐振峰问题,请问是连接器焊接的问题吗?
    ( z) E6 s+ S5 y) k
    网友1:你测下驻波?
    ' ?- y' X2 S5 O: R5 s, R
    . `' T' w  l% w4 \9 |1 ^& ~! O" j
    提问者:驻波没问题,连接器的接地位置应该不会导致谐振产生吧?
    , f8 {' t5 K  {' Z2 j! K" y5 h0 M
    EDA365-WH:肯定有影响呀。

    + n% `" o" G% @; X2 e2 G
    提问者:为什么是在一定温度下产生呢?也不是最低温度?
    7 _  H, Q! o( ^0 q  @& {4 k) b: d  D& w- R
    EDA365-WH:Eda365 网站上有片帖子,说明一个SMA插座的接地孔设计不当,直接导致了一个谐振点。产生的根本原因是出现了一个谐振体,比如空隙等。
    & x/ v/ j& T$ |/ |- ~" w) x/ A5 s& B$ H/ m' O
    提问者:您的意思是焊缝有问题,而不是接地距离的问题?

    ( A7 h9 S8 \3 G
    EDA365-WH: 你的高低温度范围是多少?
    ' S" M! A5 y+ Y% X2 n
    7 Q( R9 L' _- N! Z+ @
    提问者:-55到+85
    . r& k6 V  \. w5 G& G
    5 K$ p% |' r; C2 }
    EDA365-WH:其它什么都不变,只有温度变化,在5摄氏度下发现10G谐波?完整描述是这样吗?
    / B& W. C5 R6 ^' ~5 B9 w- {: r
    提问者:是的,您认为是什么原因导致的?
    ' p) g1 E- a4 R; F5 f" r  T
    EDA365-WH:因为看你仪表输出,本身带有增益,说明,你现在的测试不仅仅是接插头。所以建议,1、先探明一下这个谐振点发生的位置到底在哪儿?方法:1、有源电路扰动,2、接插头挤压扰动。
    5 ~+ J7 w9 ~: I  K/ @+ f2 X6 z" ~6 x
    提问者:挤压扰动的意思是?
    " f- ~$ w' H+ \- w' }8 D
    8 E1 y: O7 _  s& c2 y+ y# U
    网友1:驻波没问题的话,你可以弄点吸附材料,看能不能改变一下谐振点。
    * B: K; V% @0 D7 R( r; L$ f8 M; d) P7 }
    提问者:好的,我做工艺的,也不太懂,我让他们试试。
    % S7 M6 z2 n8 H
    1 K/ z; W% X8 t; }, u/ I2 a
    EDA365-WH:用手用力压,力量造成的SMA接触位置形变一般会比你说的几十度温度变化造成的形变大。
    * V  g8 W# F$ {6 z
    1 V5 j8 e2 Q/ G# Q/ B5 K
    提问者:好的,我让设计师试试哈,谢谢。
    8 [' O( ^) K! S) U, _* Y: M- z
    . x1 m, B1 N8 d6 L8 d% L4 h) v
    03、请教下,si9000算阻抗的时候,表层铜厚的选择,是要加电镀厚的铜厚吗?如果1oz的基铜厚,计算的时候是应该按1.4mil计算还按加镀铜后的总厚度2.9mil计算?
    很多厂家给我是按1.4mil计算,然后调整的,是不是不对啊?请各位老师给个意见和看法,谢谢!
    ' ]) N6 t9 z: m1 A9 Z" r3 }
    + n* M' }! D% n' }2 F9 C
    网友1:你让他给你出阻抗报告就行了,让他们控制好。
    & e1 F  |& ]5 |4 S) P& W1 d3 R% U' u) y: u8 h
    网友2:很多工厂不愿意给阻抗报告的。
    7 e- p7 N, U3 @. ~/ N, x4 Z9 a% V2 R: |* c9 @& O3 x. F, R
    网友1:那他们怎么保证他们控制的阻抗在范围内,这个说法不合理吖!

    - H0 ]2 r8 @/ H) N
    网友2:很多工厂都做不好阻抗的。
    6 M5 h8 M+ P0 O( i2 s- m  q
    ; x9 P9 b& @) b" F. h$ I
    网友3:双面板怎么做50欧阻抗啊,1.6mm板厚。
    - C8 ?5 U$ a5 m7 @0 q' C/ U
    网友4:共面地。

    & {- ?& o3 n0 \8 e$ p' U3 C
    网友5:用这种模型就可以了。
    " M# Y& ?$ ~# h( M6 l

    0 @/ o: l/ L* e5 X  t4 [' U1 r/ Z7 {& O4 N  e& R" T: D9 Z
    网友3:线宽要23吗?W1怎么设置?
    : a  S6 g# F( U  p& `( s  @# d" c7 {) p, t/ v. \4 _
    网友5:这个根据实际情况设置。
    " f# h1 v6 j2 L1 y: q& `% I3 A% F" l/ T- l6 I/ R8 X
    网友3:不是底面铺地吗?
    - i8 s/ f% N+ w' ?- q: m) `: f$ D, d
    网友4:标准线宽减0.6mil。
    5 K3 ]! f0 o) _
    网友5:底面的地实际计算的时候影响不大,我是这么用的,要问问群里的大神老师们,不知道对不对。
    3 d7 h- o9 @2 C& r* g4 e9 T: Y
    ' k+ i3 X0 u0 V# X7 {* A+ A
    提问者:线路厚度你取的1.2是不加镀铜的厚度,加了镀铜会厚一些,有些说法说要加镀铜厚度,不知道是不是?
      M/ n0 m2 D4 S# a+ i. r8 ~
    网友5:根据实际需要可以设置,POLAR右边那些参数要找线路板厂要。距离厚度线宽等等,调整到50欧姆,调到合适你的要求。
    $ L9 _+ R9 k) z& l! K8 F
    网友4:

    4 _) m+ R2 j4 r1 k0 B) f2 J- [) L/ R# C! |( W2 |" P; |# ^) Q5 u" i: J! Q% b6 t' h7 \, W$ x
    ; r0 }+ |# s$ C, a- |0 h- v' ~6 d) A6 T) r  `) ~3 i
    1 U: u, n7 C. t6 G2 I0 A/ E' `" B( y# M4 q- v+ f
    网友5:最终还是要仪器测试一下保证一致性。

    0 J) L% T4 l" X8 F3 {  z6 t
    网友4:是的!设计端给出理论设计参数,生产制程通过加工工艺实现阻抗要求,最终出货前进行仪器检测、提供检验报告。
    ) n, {5 k5 K3 w4 K5 q  g5 w
    + g& K4 X" c2 T7 k7 L$ J* k
    何老师:群里也潜伏高手啊!提供的带地平面的共面波导模型,就是解决双面板厚介质的阻抗控制。我在EDA365公开课(4月13日)上也讲过。
    04、各位大师,请教个问题:AD软件的原理图怎么到cadence 的capture里面编辑?
    4 k, a' i5 x3 \6 _: c. [( L! x$ F( `1 n
    网友1:在AD里直接编辑就是了,最后倒出来网表就行了。我记得还有版本限制,只能导成低版本的orcad,所以直接导网表最省事,没版本限制。

    / s5 p! y" M, P; f
    提问者:想要用AD里面的封装去设计新的图纸,导网表不够用。
    9 _' T" W: O8 V! X/ N3 ?
    ( c9 D2 u" ~+ e  s5 o; b; @) e, Q
    网友2:capture里面有AD转换器,需要AD的prj文件,只要在AD里面将SchDoc文件,.PcbDoc文件另存为ASCII码文件,然后保存编译文件*.rjPCBStructure,和工程文件*.PrjPCB,最后在capture里面导入工程文件就好了。
    - ^5 s& i7 Z- O; q4 b) V- q7 h# a& a  [' A5 m% k! X( G

    3 Y/ F: F; t4 c* U) v
    4 \" J5 s; Z! a" i( A$ O: {7 a; [
    你用的哪个版本capture?
    , N% g" i" K" \! R' P9 f% L
    提问者:16.6的cadence。
    - M) A' v  g/ [8 t; `
    网友2:16.6是可以的,好像再低版本就不行了。
    / f. {8 v2 X' s( G' H3 n: z/ m: o! f# T# l; N9 h3 o6 w
    网友3:orcad和pads能直接映射吗?
    1 v9 l0 U4 V! r3 y
    网友2:PADS Logic原理图可以通过EDIF格式的原理图数据,直接导入Cadence Design Entry CIS原理图环境中16.6和以上版本是可以的,低版本不知道。
    8 X. f/ s9 E) ~1 O' I% i; g
    提问者:我试试看,非常感谢。
    * J! g! V4 B+ Q2 z. Q9 [* D6 _+ L  f" S$ n9 G
    网友4:具体怎么操作,可否指教下?

    / F$ d- v" N% t/ L9 ^/ G9 Z  @& Z, g
    网友5:两条差分线的间距在哪里设置啊?

    3 u! }3 y) ]+ `+ H
    1 q* {: Y/ }3 m+ W

    7 X. P0 P& `4 u4 F
    网友4:是不是说这样PADS LOGIC就可以转成orcad。
    & A7 p5 C5 d. U9 {, _4 D
    2 a' P8 ?" a* Y1 Q" _$ l$ T
    贾老师:这份资料给到大家,可以读读看,很多问题便可以迎难而解。(公众号首页回复“贾老师”即可获取!)

    . D! \! }5 p  D1 N% q/ e2 N" b
    网友4:我以前在ti官网下到原理图就是这样操作的,成功过,但是AD或PADS的原理可以这样转成orcad吗?有没有试过。
    1 N/ H+ Y0 x( j. K. q3 f5 l5 q2 `- q+ c8 l2 X* f6 t! @
    网友2:AD是肯定可以的,我转过,原理图pcb都可以,PADS只是看了教程,因为还没有pads软件最近也用不到,所以没试过。
    ( T: m/ S. N4 d7 G
    ! Z( j9 j. A6 X
    ! ^% a+ M  W! a. r8 `
    出品丨EDA365
    原创作者丨EDA365微信交流群
    排版编辑丨陆妹

    : h/ g! l3 B7 K4 E* V+ U* ~5 F' O
    注:本文为EDA365电子论坛原创文章,未经允许,不得转载。
    5 r0 b6 h; r. D5 m  L: D

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    2#
    发表于 2020-4-28 15:21 | 只看该作者
    网友的力量很强大,卧虎藏龙

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2020-4-28 15:25 | 只看该作者
    在这里解决了困扰我很长时间的问题,网友也很厉害

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2020-5-7 16:14 | 只看该作者
  • TA的每日心情

    2022-9-19 15:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2020-5-18 00:28 | 只看该作者
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