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本帖最后由 alexwang 于 2020-5-7 09:11 编辑 , {/ D9 N+ _8 p! A# P2 U- t6 ^
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SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说! EDA365原创 作者:EDA365-WH、EDA365-Jacky 3 K: a" s$ A* s6 @+ }9 L5 Y9 [4 t# l, l) K! L9 z! v6 c/ ]
夏天来了,空气开始燥热起来。 ; a2 T! u! W9 E( R* w: d. D/ P
陆妹给大家整理了上周EDA365各个学习交流群中的精彩讨论,汪老师、何老师等大咖也是“亲临”现场,亲自授教,给大家解决各种困惑问题。 : K1 ^* Y& u* t$ S+ K- w
& h4 U' K/ X- C1 Z( a 一起去看看吧,也许是你正在纠结的问题呢! 9 b: T5 u% i; j6 t) l! b8 e* f2 I8 b. B$ m
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4 v9 f2 j# _ Y9 f4 C01、SRRC传导辐射过不了,有人遇到过这种问题吗,怎么解决的? 1 c% _; n$ n+ N: {' V& f6 j/ P
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. ^# F* J7 w! u5 u8 a2 nEDA365-WH:问一下,原理图是谁提供的,芯片到B1之间为何射频通道无匹配?你测试的是什么信号,现在的信号像是单音信号,而不是射频调制信号?
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提问者:原理图是巴伦的规格书中参考设计。 ; w c' Q4 K2 L g" I& m* J' ~( H( e' G
提问者:蓝牙认证常用的三种调制,怎么会不是调制信号?11110000、10101010、还有个PRBS9,这里说的是发出来的数据包格式,调制方式是:GFSK。 ; R$ S$ Y0 X0 N" p* K. R3 \
网友1:是传导杂散还是辐射杂散?传导 ?不像是其它地方的干扰,传导能扫到,辐射根本就没有,感觉是芯片或者巴伦出来的。 - e9 k9 W% ]6 O% e8 h% a
EDA365-WH:蓝牙设置变化频点的话,这个干扰点是否变化?
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提问者:有变化 * O8 o) ]% H6 t; n& a6 @ ~1 l3 e% {0 h+ O. v9 u1 Z' O
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! }. Y% B# v J5 o网友2:检查下电源,看是不是电源带入的。 & n2 h" z. S1 j: S, [( Z7 C4 ^) Z/ Y
EDA365-WH:给个channel39,即输出是中间频点的, ! P5 s& ~ M8 W, ` F ~( w" U7 ^" z% g8 V/ i7 k
目的是看这个信号和主信号之间的关系。从上面两张图的表现看和主信号间隔32MHz。但奇怪的是现在只能看到一边,或者上边,或者下边很不合理。所以需要你主信号为chan39的测试结果,看看是否两边都有?
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) t" C8 I3 n; x; O参考的PCB 走线,我个人认为这张图上的AVdd和VDD 连在一起,不是好设计。调试时,你试试A1脚的电源单独用外部电源供电。 : M, w, R1 m# d& q/ X4 G+ z7 B5 F6 [* P& x) ]
提问者:之前都是在实验室测试的,刚才弄了一个小时,在公司测,竟然测不到那个干扰。有自己测试过传导杂散吗,看看我是不是哪里没有设置到? 3 r% T' U& I- W c. p. u7 z3 E+ i" m% `% G" b* g" D- \
EDA365-WH:测试杂散的过程:1、设置测试信号范围,通过start和stop;2、设置RBW;3、峰值检波设定。 $ e7 }2 B/ g2 d- G
& d; k K+ _2 C 有个前提,设备要正常工作,输出满足要求的调制信号和对应的输出功率。 " P" v9 A$ {+ s0 C' f' x6 z
- ?' [; G3 c: h/ Z% v 提问者:SPAN BW sweep 都是跟实验室一样的设置,检波方式尝试了峰值检波、RMS检波等都一样的看不到那个干扰,我现在也不知道这个设备正不正常了? $ n$ {' \+ S9 B
EDA365-WH:从现在的视频上看射频信号,它都不占带宽了,粗看上去更像一个单音信号了。 * p; x9 x) k) ^6 H4 ~2 z
: ]( [4 [5 T* \ 02、各位大神,请教一下,像这种SSMP连接器焊锡位置跟产品射频性能(驻波)有关系吗? 8 a8 ]8 @6 a/ k9 D8 O( y( G. Q2 X, ]3 H7 }
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何老师:如果频段很高,就有关系。有多大关系?可用HFSS仿真。厂家要求是对的。建议在EDA365网站问这个问题。
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提问者:好的,谢谢何老师,但我跟厂家沟通过,说没关系,只跟可靠性有关系。我们是Ku波段以下,请问影响大吗? 5 h: v5 A+ I5 w/ n; i1 X3 Y* F# f) q' m
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5 o4 {, v/ G: |' n, ?8 d& q% v0 k出现了这个谐振峰问题,请问是连接器焊接的问题吗? ( z) E6 s+ S5 y) k
网友1:你测下驻波? ' ?- y' X2 S5 O: R5 s, R
. `' T' w l% w4 \9 |1 ^& ~! O" j 提问者:驻波没问题,连接器的接地位置应该不会导致谐振产生吧? , f8 {' t5 K {' Z2 j! K" y5 h0 M
EDA365-WH:肯定有影响呀。
+ n% `" o" G% @; X2 e2 G提问者:为什么是在一定温度下产生呢?也不是最低温度? 7 _ H, Q! o( ^0 q @& {4 k) b: d D& w- R
EDA365-WH:Eda365 网站上有片帖子,说明一个SMA插座的接地孔设计不当,直接导致了一个谐振点。产生的根本原因是出现了一个谐振体,比如空隙等。 & x/ v/ j& T$ |/ |- ~" w) x/ A5 s& B$ H/ m' O
提问者:您的意思是焊缝有问题,而不是接地距离的问题?
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EDA365-WH: 你的高低温度范围是多少? ' S" M! A5 y+ Y% X2 n
7 Q( R9 L' _- N! Z+ @ 提问者:-55到+85 . r& k6 V \. w5 G& G
5 K$ p% |' r; C2 } EDA365-WH:其它什么都不变,只有温度变化,在5摄氏度下发现10G谐波?完整描述是这样吗? / B& W. C5 R6 ^' ~5 B9 w- {: r
提问者:是的,您认为是什么原因导致的? ' p) g1 E- a4 R; F5 f" r T
EDA365-WH:因为看你仪表输出,本身带有增益,说明,你现在的测试不仅仅是接插头。所以建议,1、先探明一下这个谐振点发生的位置到底在哪儿?方法:1、有源电路扰动,2、接插头挤压扰动。 5 ~+ J7 w9 ~: I K/ @+ f2 X6 z" ~6 x
提问者:挤压扰动的意思是? " f- ~$ w' H+ \- w' }8 D
8 E1 y: O7 _ s& c2 y+ y# U 网友1:驻波没问题的话,你可以弄点吸附材料,看能不能改变一下谐振点。 * B: K; V% @0 D7 R( r; L$ f8 M; d) P7 }
提问者:好的,我做工艺的,也不太懂,我让他们试试。 % S7 M6 z2 n8 H
1 K/ z; W% X8 t; }, u/ I2 a EDA365-WH:用手用力压,力量造成的SMA接触位置形变一般会比你说的几十度温度变化造成的形变大。 * V g8 W# F$ {6 z
1 V5 j8 e2 Q/ G# Q/ B5 K 提问者:好的,我让设计师试试哈,谢谢。 8 [' O( ^) K! S) U, _* Y: M- z
. x1 m, B1 N8 d6 L8 d% L4 h) v 03、请教下,si9000算阻抗的时候,表层铜厚的选择,是要加电镀厚的铜厚吗?如果1oz的基铜厚,计算的时候是应该按1.4mil计算还按加镀铜后的总厚度2.9mil计算? 很多厂家给我是按1.4mil计算,然后调整的,是不是不对啊?请各位老师给个意见和看法,谢谢! ' ]) N6 t9 z: m1 A9 Z" r3 }
+ n* M' }! D% n' }2 F9 C 网友1:你让他给你出阻抗报告就行了,让他们控制好。 & e1 F |& ]5 |4 S) P& W1 d3 R% U' u) y: u8 h
网友2:很多工厂不愿意给阻抗报告的。 7 e- p7 N, U3 @. ~/ N, x4 Z9 a% V2 R: |* c9 @& O3 x. F, R
网友1:那他们怎么保证他们控制的阻抗在范围内,这个说法不合理吖!
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网友2:很多工厂都做不好阻抗的。 6 M5 h8 M+ P0 O( i2 s- m q
; x9 P9 b& @) b" F. h$ I 网友3:双面板怎么做50欧阻抗啊,1.6mm板厚。 - C8 ?5 U$ a5 m7 @0 q' C/ U
网友4:共面地。
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网友5:用这种模型就可以了。 " M# Y& ?$ ~# h( M6 l
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网友3:线宽要23吗?W1怎么设置? : a S6 g# F( U p& `( s @# d" c7 {) p, t/ v. \4 _
网友5:这个根据实际情况设置。 " f# h1 v6 j2 L1 y: q& `% I3 A% F" l/ T- l6 I/ R8 X
网友3:不是底面铺地吗? - i8 s/ f% N+ w' ?- q: m) `: f$ D, d
网友4:标准线宽减0.6mil。 5 K3 ]! f0 o) _
网友5:底面的地实际计算的时候影响不大,我是这么用的,要问问群里的大神老师们,不知道对不对。 3 d7 h- o9 @2 C& r* g4 e9 T: Y
' k+ i3 X0 u0 V# X7 {* A+ A 提问者:线路厚度你取的1.2是不加镀铜的厚度,加了镀铜会厚一些,有些说法说要加镀铜厚度,不知道是不是? M/ n0 m2 D4 S# a+ i. r8 ~
网友5:根据实际需要可以设置,POLAR右边那些参数要找线路板厂要。距离厚度线宽等等,调整到50欧姆,调到合适你的要求。 $ L9 _+ R9 k) z& l! K8 F
网友4:
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网友5:最终还是要仪器测试一下保证一致性。
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网友4:是的!设计端给出理论设计参数,生产制程通过加工工艺实现阻抗要求,最终出货前进行仪器检测、提供检验报告。 ) n, {5 k5 K3 w4 K5 q g5 w
+ g& K4 X" c2 T7 k7 L$ J* k 何老师:群里也潜伏高手啊!提供的带地平面的共面波导模型,就是解决双面板厚介质的阻抗控制。我在EDA365公开课(4月13日)上也讲过。 04、各位大师,请教个问题:AD软件的原理图怎么到cadence 的capture里面编辑? 4 k, a' i5 x3 \6 _: c. [( L! x$ F( `1 n
网友1:在AD里直接编辑就是了,最后倒出来网表就行了。我记得还有版本限制,只能导成低版本的orcad,所以直接导网表最省事,没版本限制。
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提问者:想要用AD里面的封装去设计新的图纸,导网表不够用。 9 _' T" W: O8 V! X/ N3 ?
( c9 D2 u" ~+ e s5 o; b; @) e, Q 网友2:capture里面有AD转换器,需要AD的prj文件,只要在AD里面将SchDoc文件,.PcbDoc文件另存为ASCII码文件,然后保存编译文件*.rjPCBStructure,和工程文件*.PrjPCB,最后在capture里面导入工程文件就好了。 - ^5 s& i7 Z- O; q4 b) V- q7 h# a& a [' A5 m% k! X( G
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4 \" J5 s; Z! a" i( A$ O: {7 a; [你用的哪个版本capture? , N% g" i" K" \! R' P9 f% L
提问者:16.6的cadence。 - M) A' v g/ [8 t; `
网友2:16.6是可以的,好像再低版本就不行了。 / f. {8 v2 X' s( G' H3 n: z/ m: o! f# T# l; N9 h3 o6 w
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网友2:PADS Logic原理图可以通过EDIF格式的原理图数据,直接导入Cadence Design Entry CIS原理图环境中16.6和以上版本是可以的,低版本不知道。 8 X. f/ s9 E) ~1 O' I% i; g
提问者:我试试看,非常感谢。 * J! g! V4 B+ Q2 z. Q9 [* D6 _+ L f" S$ n9 G
网友4:具体怎么操作,可否指教下?
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网友5:两条差分线的间距在哪里设置啊?
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7 X. P0 P& `4 u4 F网友4:是不是说这样PADS LOGIC就可以转成orcad。 & A7 p5 C5 d. U9 {, _4 D
2 a' P8 ?" a* Y1 Q" _$ l$ T 贾老师:这份资料给到大家,可以读读看,很多问题便可以迎难而解。(公众号首页回复“贾老师”即可获取!)
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网友4:我以前在ti官网下到原理图就是这样操作的,成功过,但是AD或PADS的原理可以这样转成orcad吗?有没有试过。 1 N/ H+ Y0 x( j. K. q3 f5 l5 q2 `- q+ c8 l2 X* f6 t! @
网友2:AD是肯定可以的,我转过,原理图pcb都可以,PADS只是看了教程,因为还没有pads软件最近也用不到,所以没试过。 ( T: m/ S. N4 d7 G
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! ^% a+ M W! a. r8 ` 排版编辑丨陆妹
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