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本帖最后由 alexwang 于 2020-5-7 09:11 编辑
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SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说! EDA365原创 作者:EDA365-WH、EDA365-Jacky 3 K: a" s$ A* s6 @+ }9 L
( d2 Q! c/ o1 \+ d; k# Y, L5 K3 k 夏天来了,空气开始燥热起来。
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陆妹给大家整理了上周EDA365各个学习交流群中的精彩讨论,汪老师、何老师等大咖也是“亲临”现场,亲自授教,给大家解决各种困惑问题。 : K1 ^* Y& u* t$ S+ K- w# ~3 ?8 ]) }) \ u: ~8 W7 M. U
一起去看看吧,也许是你正在纠结的问题呢! 9 b: T5 u% i; j6 t) l6 i1 c% g/ B8 `* ^) V3 Z- ^5 ~
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01、SRRC传导辐射过不了,有人遇到过这种问题吗,怎么解决的? $ I$ o1 y, a) \. Q& x
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3 m5 x; j) l( IEDA365-WH:问一下,原理图是谁提供的,芯片到B1之间为何射频通道无匹配?你测试的是什么信号,现在的信号像是单音信号,而不是射频调制信号? ! V4 ]% N2 K2 H) j
提问者:原理图是巴伦的规格书中参考设计。 ' w( \( H6 j! j
提问者:蓝牙认证常用的三种调制,怎么会不是调制信号?11110000、10101010、还有个PRBS9,这里说的是发出来的数据包格式,调制方式是:GFSK。
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网友1:是传导杂散还是辐射杂散?传导 ?不像是其它地方的干扰,传导能扫到,辐射根本就没有,感觉是芯片或者巴伦出来的。
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EDA365-WH:蓝牙设置变化频点的话,这个干扰点是否变化?
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提问者:有变化 * O8 o) ]% H6 t; n& a6 @ ~1 l% T" @. s9 L8 c- M. A
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S$ [4 y4 N; E- Y' K3 C网友2:检查下电源,看是不是电源带入的。 & n2 h" z. S1 j: S, [
1 M0 r, ]* T o' x, t/ Y( m9 h EDA365-WH:给个channel39,即输出是中间频点的, ! P5 s& ~ M8 W, ` F ~( w
9 ]) a( Z. T( [! ?% p6 j 目的是看这个信号和主信号之间的关系。从上面两张图的表现看和主信号间隔32MHz。但奇怪的是现在只能看到一边,或者上边,或者下边很不合理。所以需要你主信号为chan39的测试结果,看看是否两边都有? & d% E8 e* |6 o$ S' q$ S1 ^
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1 y: a0 s$ e* U7 U参考的PCB 走线,我个人认为这张图上的AVdd和VDD 连在一起,不是好设计。调试时,你试试A1脚的电源单独用外部电源供电。 : M, w, R1 m# d& q/ X4 G/ u* {+ [8 P6 R* D+ m$ t
提问者:之前都是在实验室测试的,刚才弄了一个小时,在公司测,竟然测不到那个干扰。有自己测试过传导杂散吗,看看我是不是哪里没有设置到? 3 r% T' U& I- W c. p. u8 t; S0 i* Z: w0 j, f
EDA365-WH:测试杂散的过程:1、设置测试信号范围,通过start和stop;2、设置RBW;3、峰值检波设定。 $ e7 }2 B/ g2 d- G
/ C2 U }2 ]1 S; ~2 O0 d 有个前提,设备要正常工作,输出满足要求的调制信号和对应的输出功率。 " P" v9 A$ {+ s0 C' f' x6 z
6 \% f# P; x4 u/ U) L( L( l 提问者:SPAN BW sweep 都是跟实验室一样的设置,检波方式尝试了峰值检波、RMS检波等都一样的看不到那个干扰,我现在也不知道这个设备正不正常了?
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EDA365-WH:从现在的视频上看射频信号,它都不占带宽了,粗看上去更像一个单音信号了。 * p; x9 x) k) ^6 H4 ~2 z1 W. O8 L- ^; e2 T. j, x2 K) g
02、各位大神,请教一下,像这种SSMP连接器焊锡位置跟产品射频性能(驻波)有关系吗? 8 a8 ]8 @6 a/ k9 D+ O- t0 [1 N( y! U) w3 S
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. T) \, A P$ c) t Y0 `- ?; O何老师:如果频段很高,就有关系。有多大关系?可用HFSS仿真。厂家要求是对的。建议在EDA365网站问这个问题。 7 ~1 }4 i( N/ |3 O
提问者:好的,谢谢何老师,但我跟厂家沟通过,说没关系,只跟可靠性有关系。我们是Ku波段以下,请问影响大吗? 5 h: v5 A+ I5 w/ n
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0 ]1 \ M; F/ w9 `( T s. H出现了这个谐振峰问题,请问是连接器焊接的问题吗?
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网友1:你测下驻波? ' ?- y' X2 S5 O: R5 s, R
: A9 d/ @. n/ ^# ]0 o9 a 提问者:驻波没问题,连接器的接地位置应该不会导致谐振产生吧? , f8 {' t5 K {' Z: B. j# k5 B6 J1 W4 s
EDA365-WH:肯定有影响呀。 + m3 R3 C ^% P9 J7 S. f7 D
提问者:为什么是在一定温度下产生呢?也不是最低温度? 7 _ H, Q! o( ^0 q @& {
* @. z, J W7 \* ^" ^+ T EDA365-WH:Eda365 网站上有片帖子,说明一个SMA插座的接地孔设计不当,直接导致了一个谐振点。产生的根本原因是出现了一个谐振体,比如空隙等。 & x/ v/ j& T$ |/ |- ~" w
5 z9 U- p9 x$ ~7 l+ ], o4 h 提问者:您的意思是焊缝有问题,而不是接地距离的问题?
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EDA365-WH: 你的高低温度范围是多少? ' S" M! A5 y+ Y% X2 n6 ?9 I, u4 [7 q' ?% D
提问者:-55到+85 . r& k6 V \. w5 G& G
8 t1 T$ ^. P- s2 o+ g/ ? EDA365-WH:其它什么都不变,只有温度变化,在5摄氏度下发现10G谐波?完整描述是这样吗? * t0 X' i9 B L
提问者:是的,您认为是什么原因导致的?
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EDA365-WH:因为看你仪表输出,本身带有增益,说明,你现在的测试不仅仅是接插头。所以建议,1、先探明一下这个谐振点发生的位置到底在哪儿?方法:1、有源电路扰动,2、接插头挤压扰动。 5 ~+ J7 w9 ~: I
6 g% {: A# J6 [" D5 i 提问者:挤压扰动的意思是? " f- ~$ w' H+ \- w' }8 D1 G3 S i6 L# H" w+ {( B# F
网友1:驻波没问题的话,你可以弄点吸附材料,看能不能改变一下谐振点。 * B: K; V% @0 D7 R( r: e1 Z8 m! Z$ v1 h" \. k/ ~
提问者:好的,我做工艺的,也不太懂,我让他们试试。 % S7 M6 z2 n8 H
4 s2 X/ g7 ^# Z8 _- x EDA365-WH:用手用力压,力量造成的SMA接触位置形变一般会比你说的几十度温度变化造成的形变大。 * V g8 W# F$ {6 z& ` g0 J/ }- B
提问者:好的,我让设计师试试哈,谢谢。 8 [' O( ^) K! S) U, _* Y: M- z
8 c% O( W2 ^; o# s! P 03、请教下,si9000算阻抗的时候,表层铜厚的选择,是要加电镀厚的铜厚吗?如果1oz的基铜厚,计算的时候是应该按1.4mil计算还按加镀铜后的总厚度2.9mil计算? 很多厂家给我是按1.4mil计算,然后调整的,是不是不对啊?请各位老师给个意见和看法,谢谢! ' ]) N6 t9 z: m1 A9 Z" r3 }
& o" }) S/ B- p2 @ 网友1:你让他给你出阻抗报告就行了,让他们控制好。 & e1 F |& ]5 |4 S) P& W1 d
( C* g Y* G1 @0 L 网友2:很多工厂不愿意给阻抗报告的。 7 e- p7 N, U3 @. ~/ N, x4 Z9 a% V
4 t' N4 h' y3 r1 i) b 网友1:那他们怎么保证他们控制的阻抗在范围内,这个说法不合理吖! ) q1 A7 Y2 p5 }3 ?& V. ~( F
网友2:很多工厂都做不好阻抗的。 6 M5 h8 M+ P0 O( i2 s- m q2 f7 o$ I. p4 T2 |, ~+ ^& C
网友3:双面板怎么做50欧阻抗啊,1.6mm板厚。 2 ~2 K2 Z* h' q
网友4:共面地。 ! d" H& L+ @( P h- N* J
网友5:用这种模型就可以了。
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网友3:线宽要23吗?W1怎么设置? : a S6 g# F( U p& `( s @# d+ n( P2 w. n4 `$ I# A
网友5:这个根据实际情况设置。 " f# h1 v6 j2 L1 y: q& `
( O( @8 m% ^, A9 [ 网友3:不是底面铺地吗? - i8 s/ f% N+ w' ?) _1 V5 P1 G# V* U* O
网友4:标准线宽减0.6mil。
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网友5:底面的地实际计算的时候影响不大,我是这么用的,要问问群里的大神老师们,不知道对不对。 3 d7 h- o9 @2 C& r* g4 e9 T: Y
2 _- h' \, l- f2 i 提问者:线路厚度你取的1.2是不加镀铜的厚度,加了镀铜会厚一些,有些说法说要加镀铜厚度,不知道是不是?
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网友5:根据实际需要可以设置,POLAR右边那些参数要找线路板厂要。距离厚度线宽等等,调整到50欧姆,调到合适你的要求。
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网友4: 4 v" A/ X: [# e6 C$ f
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网友5:最终还是要仪器测试一下保证一致性。
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网友4:是的!设计端给出理论设计参数,生产制程通过加工工艺实现阻抗要求,最终出货前进行仪器检测、提供检验报告。 ) n, {5 k5 K3 w4 K5 q g5 w
: P/ B5 a- y* A( h 何老师:群里也潜伏高手啊!提供的带地平面的共面波导模型,就是解决双面板厚介质的阻抗控制。我在EDA365公开课(4月13日)上也讲过。 04、各位大师,请教个问题:AD软件的原理图怎么到cadence 的capture里面编辑? 4 k, a' i5 x3 \6 _
" K8 j; Y3 k R; F4 m" A 网友1:在AD里直接编辑就是了,最后倒出来网表就行了。我记得还有版本限制,只能导成低版本的orcad,所以直接导网表最省事,没版本限制。 / y8 l& Z% M( l* z. [2 u0 ~! C
提问者:想要用AD里面的封装去设计新的图纸,导网表不够用。 9 _' T" W: O8 V! X/ N3 ?4 Z0 S9 L" t0 t* L) a4 W
网友2:capture里面有AD转换器,需要AD的prj文件,只要在AD里面将SchDoc文件,.PcbDoc文件另存为ASCII码文件,然后保存编译文件*.rjPCBStructure,和工程文件*.PrjPCB,最后在capture里面导入工程文件就好了。 - ^5 s& i7 Z- O; q4 b) V- q7 h# a6 E5 u$ ^2 F* ~3 m9 M( i
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# A, e/ L" ^# k/ f) _! u你用的哪个版本capture? % K% G; x" p4 ?5 s
提问者:16.6的cadence。 ! j$ u+ v" l+ [. ~; G3 B
网友2:16.6是可以的,好像再低版本就不行了。 / f. {8 v2 X' s( G' H3 n: z/ m: o* Q. s8 J1 y. X6 I( J/ _& i: S
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网友2:PADS Logic原理图可以通过EDIF格式的原理图数据,直接导入Cadence Design Entry CIS原理图环境中16.6和以上版本是可以的,低版本不知道。
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提问者:我试试看,非常感谢。 * J! g! V4 B+ Q2 z9 ]; ~- t) C% T
网友4:具体怎么操作,可否指教下?
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网友5:两条差分线的间距在哪里设置啊?
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网友4:是不是说这样PADS LOGIC就可以转成orcad。 & A7 p5 C5 d. U9 {, _4 D6 `% [! w- b7 H! y
贾老师:这份资料给到大家,可以读读看,很多问题便可以迎难而解。(公众号首页回复“贾老师”即可获取!) 6 `. d2 e) J( F; F/ Q
网友4:我以前在ti官网下到原理图就是这样操作的,成功过,但是AD或PADS的原理可以这样转成orcad吗?有没有试过。 1 N/ H+ Y0 x( j. K. q3 f
* b, |* C8 s! K' ^8 J5 s. ^& X 网友2:AD是肯定可以的,我转过,原理图pcb都可以,PADS只是看了教程,因为还没有pads软件最近也用不到,所以没试过。
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排版编辑丨陆妹
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