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SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-19 15:05
  • 签到天数: 339 天

    [LV.8]以坛为家I

    跳转到指定楼层
    1#
    发表于 2019-6-14 15:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    本帖最后由 alexwang 于 2020-5-7 09:11 编辑
    , G/ Z7 Q2 ]& a+ ~! o& M  e% A  s
    - ?, Q5 {1 X: Y3 T8 A
    SRRC传导辐射过不了?AD软件怎么搞?看大咖们怎么说!
    EDA365原创 作者:EDA365-WH、EDA365-Jacky
    3 K: a" s$ A* s6 @+ }9 L
    $ S  q( B! c, F) l9 F
    夏天来了,空气开始燥热起来。
    ' ?8 w- q+ y6 D$ }
    陆妹给大家整理了上周EDA365各个学习交流群中的精彩讨论,汪老师、何老师等大咖也是“亲临”现场,亲自授教,给大家解决各种困惑问题。
    : K1 ^* Y& u* t$ S+ K- w6 C0 N% j3 O5 D- C9 _/ u) _
    一起去看看吧,也许是你正在纠结的问题呢!
    9 b: T5 u% i; j6 t) l
    5 A/ M7 w1 D2 s6 f  U( H- A
    : O  r2 v; R! G
    ) f% X& x+ O9 }0 |
    01、SRRC传导辐射过不了,有人遇到过这种问题吗,怎么解决的?

    , ~! Y- G$ L3 M+ g/ m$ I) R
    2 w  D: p- j/ H
    / o- O- U4 s+ M! P% D1 w; _
    2 E5 r2 }" M2 I7 ]3 T4 ^
    3 o% X' b: f$ t0 A. l! m% q
    : |2 U5 U* f4 o7 t- U0 s
    EDA365-WH:问一下,原理图是谁提供的,芯片到B1之间为何射频通道无匹配?你测试的是什么信号,现在的信号像是单音信号,而不是射频调制信号?

    # h& }$ d' H: u' p
    提问者:原理图是巴伦的规格书中参考设计。

    ( A) a5 e9 `- x+ X/ D
    提问者:蓝牙认证常用的三种调制,怎么会不是调制信号?11110000、10101010、还有个PRBS9,这里说的是发出来的数据包格式,调制方式是:GFSK。

    4 T' A5 z  M9 }) t& m
    网友1:是传导杂散还是辐射杂散?传导 ?不像是其它地方的干扰,传导能扫到,辐射根本就没有,感觉是芯片或者巴伦出来的。
    + W# }6 a& R' y4 Z: L
    EDA365-WH:蓝牙设置变化频点的话,这个干扰点是否变化?

    : @  \8 f6 C$ T; P2 @
    提问者:有变化
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    1 g8 u  s8 R& Q8 D* s7 p
    3 g$ ~0 s% H* E4 Z# z) n! Q+ q" U
    ' U/ a7 k2 C) h2 m( h+ q! S* u, `" o  M
    - N& Q/ K0 W1 G; \# r/ T3 x3 H$ y2 K* e4 t
    9 r& i3 e' w$ K# c* s
    1 o% |& x& ^7 t/ e. ?8 ?2 s
    网友2:检查下电源,看是不是电源带入的。
    & n2 h" z. S1 j: S, [
    2 W& N# ]2 \) O7 O' R
    EDA365-WH:给个channel39,即输出是中间频点的,
    ! P5 s& ~  M8 W, `  F  ~( w
    & i% g  n6 B* Z' b) J8 O
    目的是看这个信号和主信号之间的关系。从上面两张图的表现看和主信号间隔32MHz。但奇怪的是现在只能看到一边,或者上边,或者下边很不合理。所以需要你主信号为chan39的测试结果,看看是否两边都有?

    # J1 ]: A/ y. Z5 c( ^
    7 K2 S! G) t" _" Q4 A) _# u  f0 I& A
    ; O- W- T  S  {' X5 z* T3 e+ l0 D8 o; V% t( @& Q$ `/ z1 o; m$ x0 A4 k/ q6 q
    参考的PCB 走线,我个人认为这张图上的AVdd和VDD 连在一起,不是好设计。调试时,你试试A1脚的电源单独用外部电源供电。
    : M, w, R1 m# d& q/ X4 G! Q2 U: g. T( m5 t
    提问者:之前都是在实验室测试的,刚才弄了一个小时,在公司测,竟然测不到那个干扰。有自己测试过传导杂散吗,看看我是不是哪里没有设置到?
    3 r% T' U& I- W  c. p. u* a' ?$ f/ N; E
    EDA365-WH:测试杂散的过程:1、设置测试信号范围,通过start和stop;2、设置RBW;3、峰值检波设定。
    $ e7 }2 B/ g2 d- G
    " ~: T8 h$ L1 ^$ _9 p3 y! W5 h9 b
    有个前提,设备要正常工作,输出满足要求的调制信号和对应的输出功率。
    " P" v9 A$ {+ s0 C' f' x6 z
    $ U' P% w; N4 s6 P& E" w
    提问者:SPAN BW sweep 都是跟实验室一样的设置,检波方式尝试了峰值检波、RMS检波等都一样的看不到那个干扰,我现在也不知道这个设备正不正常了?
    8 r, C8 c9 j3 l& {6 U8 y
    EDA365-WH:从现在的视频上看射频信号,它都不占带宽了,粗看上去更像一个单音信号了。
    * p; x9 x) k) ^6 H4 ~2 z
    - w  k9 ~6 g6 h  X0 e
    02、各位大神,请教一下,像这种SSMP连接器焊锡位置跟产品射频性能(驻波)有关系吗?
    8 a8 ]8 @6 a/ k9 D# V9 H$ e3 f4 J2 Z9 J( b  e) m

      o. M6 |; j" m% Z( ~. B2 c* h5 p2 j% e( L' ^% u8 R9 ?
    何老师:如果频段很高,就有关系。有多大关系?可用HFSS仿真。厂家要求是对的。建议在EDA365网站问这个问题。
    % t/ N( w0 Q5 u- d7 W, V3 a
    提问者:好的,谢谢何老师,但我跟厂家沟通过,说没关系,只跟可靠性有关系。我们是Ku波段以下,请问影响大吗?
    5 h: v5 A+ I5 w/ n
    : n! M$ F' b+ l4 E6 x  P$ W, k  }
    " Z3 l: X: G% w4 R  y4 ?$ Z: U: @4 V
    8 G/ E, J, r) Z$ q* ~
    出现了这个谐振峰问题,请问是连接器焊接的问题吗?

    8 U/ |- i6 a! D' ^% d. A# x' _
    网友1:你测下驻波?
    ' ?- y' X2 S5 O: R5 s, R* W& y/ V) n! S3 x, F
    提问者:驻波没问题,连接器的接地位置应该不会导致谐振产生吧?
    , f8 {' t5 K  {' Z. z- b4 f4 j9 D
    EDA365-WH:肯定有影响呀。
    1 Y8 i/ L" B, `: T+ {( c1 n9 |
    提问者:为什么是在一定温度下产生呢?也不是最低温度?
    7 _  H, Q! o( ^0 q  @& {
    " [* a) C% g- ~7 P
    EDA365-WH:Eda365 网站上有片帖子,说明一个SMA插座的接地孔设计不当,直接导致了一个谐振点。产生的根本原因是出现了一个谐振体,比如空隙等。
    & x/ v/ j& T$ |/ |- ~" w. a" B- v3 z2 @
    提问者:您的意思是焊缝有问题,而不是接地距离的问题?
    0 z& X+ k6 l+ T
    EDA365-WH: 你的高低温度范围是多少?
    ' S" M! A5 y+ Y% X2 n
    1 n" y0 Q; q& I1 C; P& c6 ?9 o0 a& s
    提问者:-55到+85
    . r& k6 V  \. w5 G& G2 t, ^) f6 H5 p
    EDA365-WH:其它什么都不变,只有温度变化,在5摄氏度下发现10G谐波?完整描述是这样吗?
    5 g9 @; C6 k! L
    提问者:是的,您认为是什么原因导致的?
    6 T' S7 V( W- Z6 ]& y- m& x6 B+ z' c
    EDA365-WH:因为看你仪表输出,本身带有增益,说明,你现在的测试不仅仅是接插头。所以建议,1、先探明一下这个谐振点发生的位置到底在哪儿?方法:1、有源电路扰动,2、接插头挤压扰动。
    5 ~+ J7 w9 ~: I% C! l1 ^. U6 P' v& H. K: z
    提问者:挤压扰动的意思是?
    " f- ~$ w' H+ \- w' }8 D& l  p8 z" j- J; ~8 \+ m+ u
    网友1:驻波没问题的话,你可以弄点吸附材料,看能不能改变一下谐振点。
    * B: K; V% @0 D7 R( r/ w) {0 s' n1 i9 K* A1 J  O! |+ s
    提问者:好的,我做工艺的,也不太懂,我让他们试试。
    % S7 M6 z2 n8 H6 {+ }! j9 ~+ ?. M
    EDA365-WH:用手用力压,力量造成的SMA接触位置形变一般会比你说的几十度温度变化造成的形变大。
    * V  g8 W# F$ {6 z1 B; B1 G& i; G" ^( n/ h, F9 x4 s
    提问者:好的,我让设计师试试哈,谢谢。
    8 [' O( ^) K! S) U, _* Y: M- z. ], Y4 X% P& I, `! n1 W8 Q
    03、请教下,si9000算阻抗的时候,表层铜厚的选择,是要加电镀厚的铜厚吗?如果1oz的基铜厚,计算的时候是应该按1.4mil计算还按加镀铜后的总厚度2.9mil计算?
    很多厂家给我是按1.4mil计算,然后调整的,是不是不对啊?请各位老师给个意见和看法,谢谢!
    ' ]) N6 t9 z: m1 A9 Z" r3 }
      k" D+ e- R- I' ~! I0 q. @# q$ @
    网友1:你让他给你出阻抗报告就行了,让他们控制好。
    & e1 F  |& ]5 |4 S) P& W1 d) v4 m# m/ U2 m7 C
    网友2:很多工厂不愿意给阻抗报告的。
    7 e- p7 N, U3 @. ~/ N, x4 Z9 a% V) Z# B8 V1 V) _9 b
    网友1:那他们怎么保证他们控制的阻抗在范围内,这个说法不合理吖!

    ) _) X0 L' b; t/ b- s# B& ^
    网友2:很多工厂都做不好阻抗的。
    6 M5 h8 M+ P0 O( i2 s- m  q
      S# i$ C7 o; @
    网友3:双面板怎么做50欧阻抗啊,1.6mm板厚。

    8 ~# f1 J! D6 \! z. b
    网友4:共面地。
    8 j' f) H* O( D9 m! d, n. g
    网友5:用这种模型就可以了。

    5 B5 C+ S7 G4 b7 F- C  I

    5 n# }2 U/ A- C3 k: R4 F9 Z4 [' U1 r/ Z7 {& O
      F7 [! {- y3 F7 @6 C
    网友3:线宽要23吗?W1怎么设置?
    : a  S6 g# F( U  p& `( s  @# d% A6 i8 Y# M$ w4 \+ U
    网友5:这个根据实际情况设置。
    " f# h1 v6 j2 L1 y: q& `
    ; m0 U  ?- R5 v" N* q% d2 N
    网友3:不是底面铺地吗?
    - i8 s/ f% N+ w' ?
    % T; o" a1 e/ C4 i- O
    网友4:标准线宽减0.6mil。
    2 B4 Y2 l$ F, b; Y% s
    网友5:底面的地实际计算的时候影响不大,我是这么用的,要问问群里的大神老师们,不知道对不对。
    3 d7 h- o9 @2 C& r* g4 e9 T: Y
    : T; e8 H( G! v1 }! u+ |0 [
    提问者:线路厚度你取的1.2是不加镀铜的厚度,加了镀铜会厚一些,有些说法说要加镀铜厚度,不知道是不是?

    4 ]' V$ ^7 w" H: n! ^, s2 Q% {! r
    网友5:根据实际需要可以设置,POLAR右边那些参数要找线路板厂要。距离厚度线宽等等,调整到50欧姆,调到合适你的要求。
    , U- f- ]! w+ U4 v
    网友4:

    7 H' B! V1 ^' }- [) L/ R# C! |( W2 |" P; |# ^) Q5 u" i
    $ p. I7 q9 o5 o- l: r  T; y1 U
    ; r0 }+ |# s$ C, a- |
    + Z  \9 v; k3 |; z1 U: u, n7 C. t6 G( |! b1 [) K# `. W  t8 H* q! A
    网友5:最终还是要仪器测试一下保证一致性。
    , ^+ k: _. _- `- Z
    网友4:是的!设计端给出理论设计参数,生产制程通过加工工艺实现阻抗要求,最终出货前进行仪器检测、提供检验报告。
    ) n, {5 k5 K3 w4 K5 q  g5 w
    4 m3 m& c5 o$ o$ d5 Q
    何老师:群里也潜伏高手啊!提供的带地平面的共面波导模型,就是解决双面板厚介质的阻抗控制。我在EDA365公开课(4月13日)上也讲过。
    04、各位大师,请教个问题:AD软件的原理图怎么到cadence 的capture里面编辑?
    4 k, a' i5 x3 \6 _
    0 S% L/ \. t' m
    网友1:在AD里直接编辑就是了,最后倒出来网表就行了。我记得还有版本限制,只能导成低版本的orcad,所以直接导网表最省事,没版本限制。

    1 O9 _. \$ D" X+ H1 O& @) n4 G
    提问者:想要用AD里面的封装去设计新的图纸,导网表不够用。
    9 _' T" W: O8 V! X/ N3 ?/ \) E0 ]- |. {- B: B
    网友2:capture里面有AD转换器,需要AD的prj文件,只要在AD里面将SchDoc文件,.PcbDoc文件另存为ASCII码文件,然后保存编译文件*.rjPCBStructure,和工程文件*.PrjPCB,最后在capture里面导入工程文件就好了。
    - ^5 s& i7 Z- O; q4 b) V- q7 h# a
    " z, U/ r, l2 @6 q6 j5 D0 H
    . U7 Y4 q8 ^. s; }, R* E4 I+ h
    % @8 {" J! B, M6 [
    你用的哪个版本capture?

    ! G/ ?- U2 G/ H" k' V% K2 X9 Y
    提问者:16.6的cadence。

    # }+ J+ R; {( o" {4 e3 y* t2 [4 n3 [
    网友2:16.6是可以的,好像再低版本就不行了。
    / f. {8 v2 X' s( G' H3 n: z/ m: o" s+ p, H+ o7 B' N! y$ f' t
    网友3:orcad和pads能直接映射吗?
    3 J* i" @! {9 s* L' K
    网友2:PADS Logic原理图可以通过EDIF格式的原理图数据,直接导入Cadence Design Entry CIS原理图环境中16.6和以上版本是可以的,低版本不知道。

    & B' ]2 j0 |: e# `; m
    提问者:我试试看,非常感谢。
    * J! g! V4 B+ Q2 z, o8 S9 B9 b9 ?
    网友4:具体怎么操作,可否指教下?

    ( f" `0 v( @/ {* C  S
    网友5:两条差分线的间距在哪里设置啊?
    7 v# }# k& A! d# u/ {* `! \

    0 R  P2 W7 Y, g4 o# y6 o7 g2 ]! V# v) o! d4 C' z* y4 U
    网友4:是不是说这样PADS LOGIC就可以转成orcad。
    & A7 p5 C5 d. U9 {, _4 D
    # O. k% u) r0 r* C) |6 X+ [
    贾老师:这份资料给到大家,可以读读看,很多问题便可以迎难而解。(公众号首页回复“贾老师”即可获取!)

    7 [# J  _' s9 c- N
    网友4:我以前在ti官网下到原理图就是这样操作的,成功过,但是AD或PADS的原理可以这样转成orcad吗?有没有试过。
    1 N/ H+ Y0 x( j. K. q3 f4 Z+ A$ G  [. D7 ]' F+ D
    网友2:AD是肯定可以的,我转过,原理图pcb都可以,PADS只是看了教程,因为还没有pads软件最近也用不到,所以没试过。

    * I% `" t- ^9 {6 w
    ! Z( j9 j. A6 X
    % B: n/ d" ~/ L+ H; W
    出品丨EDA365
    原创作者丨EDA365微信交流群
    排版编辑丨陆妹
    : G4 i- d) i/ k. o
    注:本文为EDA365电子论坛原创文章,未经允许,不得转载。
    ; m5 c7 W! L3 O- U/ y& q  j: ^

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    2#
    发表于 2020-4-28 15:21 | 只看该作者
    网友的力量很强大,卧虎藏龙

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2020-4-28 15:25 | 只看该作者
    在这里解决了困扰我很长时间的问题,网友也很厉害

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2020-5-7 16:14 | 只看该作者
  • TA的每日心情

    2022-9-19 15:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2020-5-18 00:28 | 只看该作者
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