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群延时是什么?为什么滤波器会带来群延时

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1#
发表于 2019-3-29 11:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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之前调天线在使用网分的时候,会看到formate选项里有一项叫Group delay,我从来没关注过它。
& E: W, M9 {' }9 P9 V+ A- m8 C& ^' _- _) c/ |
后来听同事说滤波器会带来群延时,就是这个group delay,会对系统线性度造成影响,我是一脸懵逼啊,看了一些资料也没太明白。
7 ?% k  @! w9 d( ~* [" n8 i+ U& D2 G7 X9 [. N
求大神指点迷津!! j) b, K4 [) @  c' C
, a7 A' t2 r* X/ F. o( Y- K8 s

- `$ ?7 u# I) p  u! q0 J

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发表于 2019-4-1 11:02 | 只看该作者
那么,为什么不同频率的射频信号,在通过一个非线性系统时,它们的相位变化率会不一样呢?' }4 S/ j  [9 V, D0 k9 |5 L2 G6 C) T& o

; U/ |2 J+ f# `1 j# I3 P+ |对于一个包含多种频率分量的射频信号来说,其在通过一个非线性系统时,它会产生谐波,在阻抗变化剧烈的频谱区域,这种谐波产生会更加明显。而谐波之间的互调结果则会落在工作频带内,和原先的波形叠加,从而造成了相位失真。7 `% u( X; E" c4 ?9 {: B

7 h" u, [. \) l& z简单来说,就是传输方程的高次项,造成了系统的失真。

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 楼主| 发表于 2019-3-29 14:21 | 只看该作者
谢谢楼上的解答。相位时延的概念我还是清楚的。射频信号通过滤波器的时候,相当于走过相对波长的电长度,也就和楼上说的,震荡了几百次。我就是不理解,为什么滤波器这种无源器件,信号通过它时,不同频率的相位变化率会不一样。不理解啊。是因为阻带的信号被反射的原因么?

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发表于 2019-3-29 16:24 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 19:58 编辑 : B, C- k0 r2 h1 i" V/ ^4 v/ L
( [  o! H+ k5 k3 r! X4 D% n
楼主这么钻研值得肯定。* V- t' o( K* w% r; e

1 m) [( f7 m6 z; C$ [1 Y0 `* L, S群延迟响应:反映了各频率分量通过滤波器后在时间上的延迟情况,如果滤波器通带内:
" O/ R( f0 a9 n7 V0 [7 D ' z2 U5 f6 G' z9 }3 f% r5 Q
那么滤波器对各频率分量的延迟相同,为线性相位滤波器。
. |! @$ s: o( V) Y, M如果群延时相同,那么从时域上看,输出端的波形与输入端形状上是相同的,包络肯定也相同。6 N& l3 o/ L# V6 ~  H/ n% d

) j  P6 u8 A$ A' ?; Y: H6 z3 E' L5 i+ X/ W+ Q' @& }

7 T: R- o, y5 z' V. q

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2#
发表于 2019-3-29 13:50 | 只看该作者
你可以查看一下两端口器件的传递函数,除幅度外,相位上也是频率或时间的函数。
5 l3 A7 F' t7 A- `由此产生时研概念

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3#
发表于 2019-3-29 13:51 | 只看该作者
群时延是每个器件都有的。9 w4 v! C: Q5 Q& z1 H  b  Q
应该是群时延波动 对系统指标有影响

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4#
发表于 2019-3-29 14:07 | 只看该作者
群时延估计就是带有信息的电磁波传播时延。
1 F# `0 _" q& K8 n$ {* s含有信息的电磁波输入到滤波器,就在滤波器里面不停振荡几百次上千次,才从输出端口跑出来,时延就产生了。7 @$ I' N* m1 @% K5 d5 \7 j
所以滤波器是慢波结构,是吧?

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6#
发表于 2019-3-29 16:06 | 只看该作者
与阻带信号被反射没关系。

点评

那是和什么有关系,求大神解答啊  详情 回复 发表于 2019-3-29 16:20

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7#
 楼主| 发表于 2019-3-29 16:20 | 只看该作者
funeng3688 发表于 2019-3-29 16:06
# a: D4 k2 s  n( d与阻带信号被反射没关系。

) s# |# P9 y* |+ j7 Z/ W- b那是和什么有关系,求大神解答啊
4 j' N9 X; P8 C2 C# M: ?" ]

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8#
发表于 2019-3-29 16:22 | 只看该作者
额,完全不懂在说啥,学习下

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9#
发表于 2019-3-29 16:23 | 只看该作者
关注中,等更新

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11#
发表于 2019-3-31 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 20:17 编辑
/ ^6 J4 h8 d/ C" q9 J. W# B9 ^2 L" O5 W0 P
为了得到比较大的延时量,可采用同轴电缆。; `) c8 R% F3 {8 `
如果同轴电缆太长,体积、重量、损耗太大,也可采用延迟线滤波器。
) I3 T7 U: ~& m2 |- U功率可以做大些,例如早期前馈线性功放的主延迟线。
- O# ]% ?; F. T2 C+ K' ~- T" L) W8 ?% H5 u
还有超声波、CCD等方案,但转换效率差(插损大),似乎只能用于小功率。7 h) P, k$ [. \, S( L- V: }

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12#
发表于 2019-4-1 10:37 | 只看该作者
楼主是个爱学习的人- r- O, A) t+ h

. ~( A& A5 g: e5 |4 c( H对于楼主的疑问,我讲讲自己的见解。
7 J7 [- C8 \0 H" N/ M6 i楼主其实对相位延迟的概念很清楚了,知道信号在通过系统时会有时延。& o* w$ w9 u9 i
而群延迟是 相位/频率 变化率的集合。它考察的不是相位变化本身,而是相位变化的快慢0 G; s, l- r/ ~/ g3 b, u5 ^: Y; `7 H

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14#
发表于 2019-4-1 11:07 | 只看该作者
对于滤波器来说,其通带内的频率,如果纹波足够平坦,那么其群延迟是很小的。而在阻带和通带之间,由于阻抗变化明显,高次项的能量也比较大,其群延迟就会很差。4 \7 k' D5 h1 S

1 v+ m1 \4 h/ s/ }5 q0 j举个例子,如图/ V: T, t9 m( n  j

5 g& n- d( d  Q0 y5 F$ U& V 4 E  j7 q5 M+ N' G4 a

& _! p% N5 O/ i" Q) N* c* i% w. G1 ^4 \& q: F
我们看到,在阻抗变化剧烈的区域,其群延时也非常大
# ~" b( f# v( C7 Y

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15#
 楼主| 发表于 2019-4-1 13:29 | 只看该作者
似乎有点明白了~ 感谢各位的帮忙,非常感谢!
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