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群延时是什么?为什么滤波器会带来群延时

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1#
发表于 2019-3-29 11:02 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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之前调天线在使用网分的时候,会看到formate选项里有一项叫Group delay,我从来没关注过它。) V% q$ a3 U5 {/ p$ P; V$ e) J

& {. Q4 E4 Z9 ]$ Q8 }0 X7 @9 y后来听同事说滤波器会带来群延时,就是这个group delay,会对系统线性度造成影响,我是一脸懵逼啊,看了一些资料也没太明白。
. U& J$ w- s! C
; l7 {3 [( Q- x9 p7 E求大神指点迷津!4 J) J0 l# i1 [' E& ?( v3 z
6 {% C2 c. V( A9 z

/ @& [3 r7 v. g0 i" G5 b

该用户从未签到

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发表于 2019-4-1 11:02 | 只看该作者
那么,为什么不同频率的射频信号,在通过一个非线性系统时,它们的相位变化率会不一样呢?
! a% ]7 `" V! [/ h( u* n; B/ J( U3 n
对于一个包含多种频率分量的射频信号来说,其在通过一个非线性系统时,它会产生谐波,在阻抗变化剧烈的频谱区域,这种谐波产生会更加明显。而谐波之间的互调结果则会落在工作频带内,和原先的波形叠加,从而造成了相位失真。- F' D% i: i( l: |
3 m, ]- y" R2 v; E1 G
简单来说,就是传输方程的高次项,造成了系统的失真。

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 楼主| 发表于 2019-3-29 14:21 | 只看该作者
谢谢楼上的解答。相位时延的概念我还是清楚的。射频信号通过滤波器的时候,相当于走过相对波长的电长度,也就和楼上说的,震荡了几百次。我就是不理解,为什么滤波器这种无源器件,信号通过它时,不同频率的相位变化率会不一样。不理解啊。是因为阻带的信号被反射的原因么?

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发表于 2019-3-29 16:24 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 19:58 编辑
: O' U) k$ F5 t
9 o) {. ^6 l( Z$ ]. Z2 R8 [楼主这么钻研值得肯定。; E% s! A1 t" t1 [& X9 c& ]

* q- m2 L# K0 V7 x* @# X群延迟响应:反映了各频率分量通过滤波器后在时间上的延迟情况,如果滤波器通带内:& }% r. `+ D3 Z: u
  h6 _8 M% M& C2 H
那么滤波器对各频率分量的延迟相同,为线性相位滤波器。
- ?' ?( ^7 @4 a' G如果群延时相同,那么从时域上看,输出端的波形与输入端形状上是相同的,包络肯定也相同。( k" x3 Q) C1 k- p( h

3 @' ?) H4 y! h( m6 D" K; ^" Y$ ^& j" q+ L, X

4 h! Y' \0 h6 x$ T. ^

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2#
发表于 2019-3-29 13:50 | 只看该作者
你可以查看一下两端口器件的传递函数,除幅度外,相位上也是频率或时间的函数。! K3 I# }6 Y) v, D  ]* N
由此产生时研概念

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3#
发表于 2019-3-29 13:51 | 只看该作者
群时延是每个器件都有的。! z9 E3 Z3 g8 R! Y  r0 S, j0 H1 I. P
应该是群时延波动 对系统指标有影响

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4#
发表于 2019-3-29 14:07 | 只看该作者
群时延估计就是带有信息的电磁波传播时延。( a9 a1 \7 g4 L9 B" k  b  q" f: f. g" A
含有信息的电磁波输入到滤波器,就在滤波器里面不停振荡几百次上千次,才从输出端口跑出来,时延就产生了。
0 N% x- H. Z2 ~6 E所以滤波器是慢波结构,是吧?

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6#
发表于 2019-3-29 16:06 | 只看该作者
与阻带信号被反射没关系。

点评

那是和什么有关系,求大神解答啊  详情 回复 发表于 2019-3-29 16:20

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7#
 楼主| 发表于 2019-3-29 16:20 | 只看该作者
funeng3688 发表于 2019-3-29 16:06) ~  f2 w* }; h5 Z
与阻带信号被反射没关系。

7 @. N. ], ^" s9 x' s那是和什么有关系,求大神解答啊! \: f9 ]" P+ f$ r& }

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8#
发表于 2019-3-29 16:22 | 只看该作者
额,完全不懂在说啥,学习下

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9#
发表于 2019-3-29 16:23 | 只看该作者
关注中,等更新

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11#
发表于 2019-3-31 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 funeng3688 于 2019-3-31 20:17 编辑
' ^! s4 n8 w- G9 _9 r$ I2 s, S! g
为了得到比较大的延时量,可采用同轴电缆。
  B1 K; c) S* J2 Z' Q如果同轴电缆太长,体积、重量、损耗太大,也可采用延迟线滤波器。
4 E. @1 [6 ?8 @* ^& t& x功率可以做大些,例如早期前馈线性功放的主延迟线。5 V, G+ S6 k1 h
; x! N2 ]( l- U0 L  z
还有超声波、CCD等方案,但转换效率差(插损大),似乎只能用于小功率。
& x( \7 T# ?1 H0 M7 I

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12#
发表于 2019-4-1 10:37 | 只看该作者
楼主是个爱学习的人
/ v* l6 v6 R2 T0 F4 }
( \. X0 S2 @( i! n对于楼主的疑问,我讲讲自己的见解。) H0 `0 a$ H4 L! e9 Z, @
楼主其实对相位延迟的概念很清楚了,知道信号在通过系统时会有时延。
; p1 _3 Y: `- S4 f& b) ^而群延迟是 相位/频率 变化率的集合。它考察的不是相位变化本身,而是相位变化的快慢
- F4 Y/ D5 U4 q3 o+ ?9 H9 u( J

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14#
发表于 2019-4-1 11:07 | 只看该作者
对于滤波器来说,其通带内的频率,如果纹波足够平坦,那么其群延迟是很小的。而在阻带和通带之间,由于阻抗变化明显,高次项的能量也比较大,其群延迟就会很差。. q: O. s9 K2 y$ h- r

9 G7 q$ y# C; Z. d: n举个例子,如图$ _' q% h3 W& c" ^
8 y8 R+ t7 R, e
7 h4 S# E( t2 u+ j

6 B! t8 v' Z. @- u! E5 \2 U8 S; p" h2 i6 ]
我们看到,在阻抗变化剧烈的区域,其群延时也非常大' \5 m4 C& Y/ K6 p

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15#
 楼主| 发表于 2019-4-1 13:29 | 只看该作者
似乎有点明白了~ 感谢各位的帮忙,非常感谢!
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