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关于端接的一个问题

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发表于 2018-5-8 17:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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! V5 X- M1 ]4 ~2 T; \/ Y! O- K
如图所示
2 d: S4 j/ ~5 [5 c  P1.实测在端接电阻R1为0R时,AB两点的波形都是图①的情况,有些过冲
! u& u5 Y5 a: T. b5 h2.在调整端接电阻为100R时,A点的波形为图①,B点的波形都为图②5 C" R) }1 r: H( A3 _9 p3 p4 n
想问一下
/ J+ `' S1 m5 ]! Y- r1.调整端接电阻后,对于终端来说,波形是正常范围内了。但对于源端来说,在调整端接电阻前后,源端(A点)波形都是有过冲的情况的(实测),是不是说端接电阻仅仅只是调整终端所接收到的信号,对于源端并没改善5 v# Q" {. \  ~; c# ^" L
2.还是测试结果有偏差5 Q% c) q# W9 N) ~0 N: }

( v' f$ i! K8 G4 x, a; J9 C& V

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 楼主| 发表于 2018-5-13 20:45 | 只看该作者
kobeismygod 发表于 2018-5-13 16:54
' r& L/ U. {  [( S1 V! ]4 ]串联端接主要用于输出阻抗小于走线的特性阻抗的情况,这个电阻目的是增加了源端的输出阻抗,所以在图上电阻 ...
! N7 U: A8 J& a. q) |
了解,我只是觉得说/ v+ _+ `+ u1 L. |* S5 z5 _0 b. d
1.电阻已经很靠近源端了,还是能测到电阻到源端信号的过冲现象,那是不是说,端接电阻不管怎么放置,源端到端接电阻一定还会有过冲的现象
2 I" `/ h) f9 {2 a: \1 U2.端接电阻到源端的距离影响着这个过冲程度(假如端接电阻就在源端BGA底下,是不是说,源端到端接电阻这段信号的过冲会变得非常小?)
; N, u6 @! ]0 l; x2 k3.虽然源端到端接电阻这段信号确实不是特别重要,这个产品也在出货了,只是我个人想通过交流学习一下知识/ Z% f4 x  @+ a9 z, r
4.真的非常感谢每一位大神,每次在365上问问题都有挺多人来回答的,真的感谢2 o8 ?  ?$ X$ b1 o3 N) d. c

点评

是的,端接电阻都是建议尽可能靠近输出端的,所以现在有些高速的总线的端接都已经做到片上了。但是不管你的端接电阻摆放的多么靠近输出,只要阻抗出现不连续,就会有反射存在。  详情 回复 发表于 2018-5-14 12:39

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发表于 2018-5-25 19:30 | 只看该作者
we167527 发表于 2018-5-23 19:29
+ b6 O3 f% U& E: H; n- l末端端接意思是。像在地址线上那样并联一个上拉?还是在最末端像VTT那样?
! p5 p" c* F% ?) P5 \
应该末端像VTT那样,也最简单的方式也就是上下拉,阻值跟特征阻抗一样,单端和差分有点区别。但是直接上下拉会提升很多功耗,所以又有优化的版本,比如加电容的方式,而又因为输出IO一般驱动能力有限,这个电容容值很难选择。总之,对于单端信号的末端端接,基本上很少用,除非像DDR一样有个比较合适的VTT电源。
6 Y, u6 |! [9 z1 I6 ^: I; i/ Z

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发表于 2018-5-17 16:03 | 只看该作者
we167527 发表于 2018-5-17 10:174 X& d; w4 }6 [: f0 V1 k! _- Q
那我有个问题!1 R* P' k* \4 Y! D- y
就是DDR的地址组/控制组的那些匹配电阻为啥是需要靠近DDR颗粒摆放呢?

7 y1 ~% z+ F' B2 `8 n% a因为这些信号线是单向传输,另外你说的这些信号用的是并联端接(我说的端接靠近输出端指的是源端匹配),也就是传输线阻抗小于输入端阻抗,所以并联端接电阻会接收端的等效阻抗降低与走线阻抗匹配,综上,需要靠近颗粒端摆放。7 j6 H$ J- a( M( V5 A% H
1 ~2 w% A+ ]. ^. Z

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2#
发表于 2018-5-8 18:07 | 只看该作者
终端电阻可以减少信号反射造成的干扰,好像无法改变源端的过冲。这个串联端接要靠近发射端放置,不太适合双向传输信号

点评

靠近源端,大家都这么说,总不可能把电阻直接塞BGA里面吧。。。  详情 回复 发表于 2018-5-9 14:52

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3#
发表于 2018-5-9 09:40 | 只看该作者
源端是发射,收端是接收,串接或者并接电阻是保证接收端正确采样电平,

点评

意思就是说,发送端过冲是没有办法的,端接只是改善接收端接收到的信号质量?  详情 回复 发表于 2018-5-9 14:50

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4#
 楼主| 发表于 2018-5-9 14:50 | 只看该作者
asdf193 发表于 2018-5-9 09:40' H7 u+ j5 k' Q& Y
源端是发射,收端是接收,串接或者并接电阻是保证接收端正确采样电平,
- w, s; b: P! e2 j$ n
意思就是说,发送端过冲是没有办法的,端接只是改善接收端接收到的信号质量?
9 b1 X% l+ s+ Q& e8 d9 |3 v

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5#
 楼主| 发表于 2018-5-9 14:52 | 只看该作者
岁月印记 发表于 2018-5-8 18:07
5 q2 m$ P2 y4 b. w6 M终端电阻可以减少信号反射造成的干扰,好像无法改变源端的过冲。这个串联端接要靠近发射端放置,不太适合双 ...

; h% J2 r5 ]9 e$ w0 ~0 r; B& A& c/ z靠近源端,大家都这么说,总不可能把电阻直接塞BGA里面吧。。。
% Z' P# J/ d/ x  o( P( U) s) R( o# X2 U

点评

尖端过冲,可以通过调节驱动能力来实现~~~还有就是整个线路的阻抗匹配好的话可以减少~~但是~~~对电路性能没有影响的话~~调节他有啥意义??  详情 回复 发表于 2018-5-10 09:41

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6#
发表于 2018-5-10 09:41 | 只看该作者
Joen0_0 发表于 2018-5-9 14:52
' H$ Z! d/ n4 }% g" E+ c靠近源端,大家都这么说,总不可能把电阻直接塞BGA里面吧。。。

' ?5 R: Y1 v3 _, _1 q" K! b尖端过冲,可以通过调节驱动能力来实现~~~还有就是整个线路的阻抗匹配好的话可以减少~~但是~~~对电路性能没有影响的话~~调节他有啥意义??

点评

没有,说实话,这个电路已经是在出货的产品了,只是我测出来后个人的一个问题而已[/backcolor] 尖端过冲,调节驱动能力是通过芯片软件实现的么,这个还真没了解过[/backcolor]  详情 回复 发表于 2018-5-13 20:35

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8#
发表于 2018-5-10 17:38 | 只看该作者
我们关心的是接收端的信号,接收端的信号质量好就行。这是pin to pin的走线吗?

点评

是的,pin to pin 你这个问题倒启发了我,要是一对多的话,结果又是如何。。。  详情 回复 发表于 2018-5-13 20:37

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9#
发表于 2018-5-13 16:54 | 只看该作者
串联端接主要用于输出阻抗小于走线的特性阻抗的情况,这个电阻目的是增加了源端的输出阻抗,所以在图上电阻B侧,信号的反射会减小,因为驱动端的输出阻抗在匹配之后比较接近走线特性阻抗,但是在电阻的A侧还是会有反射,但是不影响接收端。

点评

了解,我只是觉得说 1.电阻已经很靠近源端了,还是能测到电阻到源端信号的过冲现象,那是不是说,端接电阻不管怎么放置,源端到端接电阻一定还会有过冲的现象 2.端接电阻到源端的距离影响着这个过冲程度(假如端接  详情 回复 发表于 2018-5-13 20:45

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10#
 楼主| 发表于 2018-5-13 20:35 | 只看该作者
asdf193 发表于 2018-5-10 09:41
8 i8 ~* R) W1 X; N' ?8 V: C- a! ?尖端过冲,可以通过调节驱动能力来实现~~~还有就是整个线路的阻抗匹配好的话可以减少~~但是~~~对电路性能 ...
; p" y) f3 u  L' X
没有,说实话,这个电路已经是在出货的产品了,只是我测出来后个人的一个问题而已* L3 k7 j6 F/ j( _$ I2 p+ }6 e; K
尖端过冲,调节驱动能力是通过芯片软件实现的么,这个还真没了解过
$ C' ^& U7 L1 [2 b  z" I' c4 s

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11#
 楼主| 发表于 2018-5-13 20:37 | 只看该作者
哈士奇的主人 发表于 2018-5-10 17:383 ^" [4 m: d8 ?7 ]
我们关心的是接收端的信号,接收端的信号质量好就行。这是pin to pin的走线吗?
. k0 X% @) G( Y' `; R  @
是的,pin to pin
. F- d3 g, V+ D& Y你这个问题倒启发了我,要是一对多的话,结果又是如何。。。
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    [LV.10]以坛为家III

    13#
    发表于 2018-5-13 22:07 | 只看该作者
    那请大神讲讲,是不是所有的端接都是靠近源端比较好呢?

    点评

    不是,看具体芯片具体引脚的  详情 回复 发表于 2018-5-14 09:06

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    14#
    发表于 2018-5-14 09:06 | 只看该作者
    qiantan 发表于 2018-5-13 22:07
    ! I8 D% W) x2 Q7 }! x4 P那请大神讲讲,是不是所有的端接都是靠近源端比较好呢?

    0 v" A6 ]! j3 u+ o不是,看具体芯片具体引脚的3 l8 r/ x! m0 [( o3 _

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    15#
    发表于 2018-5-14 12:39 | 只看该作者
    Joen0_0 发表于 2018-5-13 20:45
    ' c1 E$ x* h6 `# T了解,我只是觉得说
    3 F1 t' y3 V1 n1.电阻已经很靠近源端了,还是能测到电阻到源端信号的过冲现象,那是不是说,端接电 ...
    5 M: F% H* |0 C
    是的,端接电阻都是建议尽可能靠近输出端的,所以现在有些高速的总线的端接都已经做到片上了。但是不管你的端接电阻摆放的多么靠近输出,只要阻抗出现不连续,就会有反射存在。' [- T& O% f+ s/ M/ \1 D

    0 B8 n9 O4 [# n( E0 P

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    那我有个问题! 就是DDR的地址组/控制组的那些匹配电阻为啥是需要靠近DDR颗粒摆放呢?  详情 回复 发表于 2018-5-17 10:17
    嗯嗯,感谢  详情 回复 发表于 2018-5-14 22:42
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