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[仿真讨论] 关于S参数回波损耗

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发表于 2016-4-17 23:01 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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一段阻抗一定的传输线,扫描S参数,查看S参数,发现IL是线性的,灭有谐振点,为什么RL会有谐振点呢?S11不是和反射系数有关吗,均匀传输线的反射系数难道和频率相关?求大神解答,谢谢了8 K4 x/ f6 D" Y/ m

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2#
发表于 2016-4-18 10:30 | 只看该作者
所以你的观点一直是反射系数与频率无关么?
& N6 u& f: S! W& R" l; B/ D1 H# Y
均匀传输线在确定频率下,每四分之一波长完成一次180度相移。频率变,波长变。你确定了传输线长度,就确定了这个传输线会形成某个频率下180度相移的事实。而180度相移在物理上相当于反相,若负载处反射为0的话,则入射端的反射也会为0。
6 i" s/ @/ ]9 ~- ?2 U/ |+ M- x) v& M$ Q& a" G# d' T; ^
! R+ K% d5 \( L% b2 Q- c. }  `# L, T

# B( T4 w; a# f! g% @( ?* m
' ]( U" A. A; Y* Z! t: P, _+ b6 X! Z( L; M+ R0 K

点评

四分之一波长,难道不应该是90度相移么?怎么变成180度呢  详情 回复 发表于 2021-9-19 22:05
多谢,之前对反射系数理解的比较简单。认为反射系数就是两处阻抗不连续阻抗之差比上两阻抗之和,没有考虑到它和频率的关系。既然回波损耗震荡很明显,插入损耗应该也有震荡吧,只不过这个震荡相对于自身来说很小,不  详情 回复 发表于 2016-4-18 10:54

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3#
 楼主| 发表于 2016-4-18 10:54 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-4-18 10:308 f9 \4 O3 R1 u4 |" A/ {( t; t
所以你的观点一直是反射系数与频率无关么?3 z" \; S* ~% W! `
6 D8 X1 V! S& S
均匀传输线在确定频率下,每四分之一波长完成一次180度 ...
1 |, Q6 Q, ^" r, L
多谢,之前对反射系数理解的比较简单。认为反射系数就是两处阻抗不连续阻抗之差比上两阻抗之和,没有考虑到它和频率的关系。既然回波损耗震荡很明显,插入损耗应该也有震荡吧,只不过这个震荡相对于自身来说很小,不大明显,是这样吗?

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4#
发表于 2016-4-18 11:12 | 只看该作者
均匀传输线时:
/ {2 Z) R5 F; j+ p
: q# x% g  ~2 T0 y0 t4 H) z* T插损为$ {) N# ^4 V( E! I4 D* }
dB(sqrt(1-s11^2))+导体损耗+介质损耗+辐射损耗
; T6 }% X) w1 l/ Q频率低时,dB(sqrt(1-s11^2))占主导,容易出现振荡现象,但前提是S11在整个频段中变化较大,例如你用一段不匹配的线来分析就容易出现这种状况。  c$ [5 m2 U4 ^. @; _& ~9 B
频率高时,导体损耗+介质损耗占主导,这两个损耗为在对数值下近似线性增加,这时的那一点点振荡基本看不出来。* c' m' k0 `3 L: Z

点评

多谢大神,解释的很清楚了。我还是对反射系数与频率之间的关系理解的不是很透彻。比方说1GHz的正弦波,其四分之一波长为0.25ns,按照回波损耗理论。此波在时延为0.25ns整数倍的传输线上传播反射最厉害,效率最低;在  详情 回复 发表于 2016-4-18 11:38

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 楼主| 发表于 2016-4-18 11:38 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-4-18 11:12
! [3 A! w, @5 _- W均匀传输线时:
6 D- i+ R. r0 Q( a$ F, k1 V2 f6 k8 a# Y
插损为

* O: F- E) Q+ ~7 l/ y6 ]' t多谢大神,解释的很清楚了。我还是对反射系数与频率之间的关系理解的不是很透彻。比方说1GHz的正弦波,其四分之一波长为0.25ns,按照回波损耗理论。此波在时延为0.25ns整数倍的传输线上传播反射最厉害,效率最低;在时延为0.5ns整数倍传输上传播反射最小,效率最高,可以这样理解吗?
1 F- n: f% p, V" w" d* ?) Y' S

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6#
发表于 2016-4-18 12:01 | 只看该作者
注意我前面加的条件,若负载反射为0,则四分之一波长入射端反射也为0,再过四分之一波长也是如此。二分之一波长也是四分之一波长的整数倍。这个时候应该并不是说一定反射最小,效率最高,而是有一个前提,就是负载处的反射系数近似为0。如果没有这个条件,那么就只能说,每四一分之一个波长是一个轮回。6 t: d7 B1 N$ U) k, k

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发表于 2021-9-19 22:05 | 只看该作者
cousins 发表于 2016-4-18 10:30' Y4 ?9 m# m" m+ p  Q
所以你的观点一直是反射系数与频率无关么?8 c' \3 K; B6 t% A  c
+ P6 h. i" I- V) ]& [
均匀传输线在确定频率下,每四分之一波长完成一次180度 ...

0 N' @) H6 ]3 q2 k; k& k四分之一波长,难道不应该是90度相移么?怎么变成180度呢
: E6 D' {0 ?2 `3 }, y

点评

~~~来,你听我给你狡辩: 在对于传输,四分之一波长相移位90度,也是我们通常理解的电气角。对于反射,入射和传输相移叠加,即为180度,也是我们使用史密斯圆分析时,阻抗变化的角度。 [attachimg]326310[/attachi  详情 回复 发表于 2021-10-12 08:13

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8#
发表于 2021-10-12 08:13 | 只看该作者
huashengzi 发表于 2021-9-19 22:05
+ F2 c+ m  J2 U% P  H四分之一波长,难道不应该是90度相移么?怎么变成180度呢

$ Z. F$ Z0 t) h* M~~~来,你听我给你狡辩:: T: D, |7 T9 W. t) q) j
在对于传输,四分之一波长相移位90度,也是我们通常理解的电气角。对于反射,入射和传输相移叠加,即为180度,也是我们使用史密斯圆分析时,阻抗变化的角度。7 C6 i% z# d8 k/ V9 q2 ?
/ a$ \7 X; K; ~" H6 k5 n# v
/ V* F* y' h: `) l  G
前面我对于“相移”这个词用得不严谨,因为回答的是回波损耗的问题,就没加上反射的概念回答了。
# u* o* q) g' a* ^/ H
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