请教如何防反接的？

超級狗

你这个还是电源的防反接，楼主强调的是防止芯片的反接。

哈！墮落兄一語驚醒夢中人，小的睡狗狗企，剩下的都交給你。

9 l/ p8 a! `$ T1 ^9 }

bluemare

超級狗 发表于 2015-3-24 22:32
3 }# x: Y- \; r# U/ q  E剩下的自己來！

* `' k1 t+ r, w3 q0 n/ n这类芯片的防反接，实际上就是防止电源反接
: `- A5 o/ x  E4 J) I

liuduancheng

电源防反接一般用的都是串联一个二极管，二极管可以选择压降小点儿的

fallen

bluemare 发表于 2015-3-25 09:43
! s) W& S$ t: M/ B/ @* V/ ]- e这类芯片的防反接，实际上就是防止电源反接

: K' x0 s* e: o6 _, Z' }" k6 v不一样的，有差别的。
0 v2 f/ b" [! k; N, S- ?电源反接，实际上默认了GND就是低电平。
; o% N0 N* B$ b而你的芯片反接，GND不一定就是低电平。
$ h- M3 F, A+ f( A! p* H6 j, R

fallen

超級狗 发表于 2015-3-25 00:13
% T% @7 i$ v) f' ^8 O哈！墮落兄一語驚醒夢中人，小的睡狗狗企，剩下的都交給你。

小弟不才，搞不定楼主的问题。

超級狗

这类芯片的防反接，实际上就是放置电源反接

9 _) z* _$ L. X+ i- C" [8 h墮落兄講得沒錯，觀念是這樣，但應用上是不太一樣。

2 K! r4 L) Q6 G( G# y( s昨天一直執著在防反接這件事，但他的話點醒了我。
( m  Z6 G: J9 m7 ]' B; K! {# _
6 u! o0 x2 _0 a% q! ~應該是怎麼知道是反接，但又不會傷到芯片。

0 W0 m1 ~  P! f4 J+ a& j( n樓主您行的，再加油一下就通了。
5 {* j( v% {  Q

# r; u2 Q6 v( }/ d) n/ C0 q- @( z

bluemare

多谢大家，我再考虑一下，有啥想法也会请大家帮忙看看

zlpkcnm

bluemare 发表于 2015-3-25 11:12
多谢大家，我再考虑一下，有啥想法也会请大家帮忙看看

; O, A3 U* q) n& R1 ^1 ?" @; R楼主  我觉得你那个图的Q1是关机，如果去、Q1没导通那么IC（E2PROM或者SPI FLASH）都没法形成电流环路，不会烧坏芯片。主要是怎么检测的才是关键。

这只是我的想法而已

bluemare

往复杂的地方想，这里存在引脚检测功能，这样才能避免放反引起的短路。哪个原理图是从网站上找到，还在研读中。

bluemare

目前能想到的一个大致的办法是：测量正反向电阻；比如ic放反时，vcc/gnd脚之间等效电阻应该很小，而正向放置时，该阻抗较大。但我不清楚的是，针对不同ic，这个大小的“标准”是怎么衡量的

qiangqaz

bluemare 发表于 2015-3-24 11:58
深情呼唤狗大大～

% s: Y$ Y" n4 T+ B, U9 Ycadence的活动举办的如火如荼，狗大是不是也露个面吹吹水？

bluemare

bluemare 发表于 2015-3-25 17:20
2 Q$ \# V& q3 R) p. p往复杂的地方想，这里存在引脚检测功能，这样才能避免放反引起的短路。哪个原理图是从网站上找到，还在研读 ...

收回我之前的话，哪个原理图没问题，是我看错了。

bluemare

zlpkcnm 发表于 2015-3-25 15:21
4 }% }! E' Q" T/ g2 a; r0 G# p: F8 h楼主  我觉得你那个图的Q1是关机，如果去、Q1没导通那么IC（E2PROM或者SPI FLASH）都没法形成电流环路， ...

是的，我也这么认为。现在的分析是这样：
) g/ c* D/ \: S8 ~3 b2 Q! a
/ f: e1 q3 \9 X, D* U; e1，在检测ic正确放置前，Q1应该不会打开，pin4连接到mcu的gpio上，保持关断或者三态；
2，假如ic放反了，则ic的gnd脚此时外接电平VCC（Q2和Q3的e极），而pwr脚则连接到PR4和mcu的gpio上：
9 `+ _( C/ d. i4 @6 l& [a，实际ic的gnd与pwr管脚间是有一定等效电阻的（正向阻抗肯定大于反向（短路）阻抗，估计都是M ohm 级别），而电路中的PR4为1k（或者10K），此电阻与ic内阻并联，则电流主要从PR4上流过；
b，同时，比如该ic为24系列的eeprom，则pin5和6为ⅱc功能脚；
+ L! c0 n3 u" S% H4 C5 y& Cc，vcc从0开始增加，每次较小的一个step，只要不超过某个值，使通过ic的短路电流过大；
+ ~( R6 M/ q& G# G8 }8 N! ld，ic有效电压高于某值时，内部还是可以工作的，同时ⅱc会开始与mcu通信，如果mcu检测不到芯片id，则停止通信；
e，考虑到实际中装反会，会重装，故vcc增到某个临界值后，会再step形式的降低到0；然后继续增加，周而复始；同时，ⅱc也多次检测；
$ k  g! |2 \$ a  l# D$ }8 [f，ⅱc终于检测到合法id时，Q1打开，vcc也稳定供电为某值，比如3.3v；
g，较长一段时间内，比如5min，仍检测不到合法id，则vcc也停止尝试跳变增加/减少；

6 H% f2 @) N! t$ f' c5 E( C3，也就是，mcu以不超过某压值的尝试供电给ic，然后检测id；合法，则正常供电；不合法，则继续多次尝试，直到超时；
8 \- h; h# |: E5 s; {! {; w
4 [8 _$ O6 L9 W4，所以，
: \4 {- Z( C0 ^$ Y; ?  wa，PR4的阻值不能过小，10k较合适；
b，与Q2和Q3相关的gpio应该都有在不停发出类似pwm信号，直到mcu检测到ic的合法id；
; v5 e, N& @+ m9 Ic，只有检测到合法id，Q1才会打开---接地；而Q2/Q3的e极同时稳定输出某个高电平信号---供电；


3 p& d* j4 |1 @* L# D% w; T- s

fallen

bluemare 发表于 2015-3-26 21:50
是的，我也这么认为。现在的分析是这样：
6 }3 m0 ^3 N; X/ z0 d
+ d6 }3 c3 R- `: r4 r: p! a3 J1，在检测ic正确放置前，Q1应该不会打开，pin4连接到mcu的gp ...

楼主，对于你的细致的精神，表示赞扬。
0 e4 H3 x' |# a7 K' Q但是小弟认为你的做法不太可靠，你的本质还是需要给IC供电，只不过电压减小而已。记得某半导体的AN上面有写过，有些IC反向电压超过0.5V就会对IC造成损害，这也是并联二极管防止电源接反的一个弊端。
; D2 |; o( i0 E/ \小弟倒是认为，假设默认PIN4=GND(不论接反与否)，每个PIN脚对此GND量电阻，通过比对，也许可行。
3 \% L6 j4 y4 w- N" i5 D' [& F+ {

bluemare

量电阻不算好主意；且不论pcb layout中的干扰，就算是直接测量ic不同pin之间的阻抗，不同系列有好多种，由于制程因素，每种内也有误差。。。