请教如何防反接的？

超級狗

你这个还是电源的防反接，楼主强调的是防止芯片的反接。

; j! E- U' y  A$ ]0 T' y, p/ a哈！墮落兄一語驚醒夢中人，小的睡狗狗企，剩下的都交給你。
# A6 G9 t) ~" f  L5 `" o1 I$ ~1 d7 y
+ j4 z" b# S/ T6 T( e  s4 k

bluemare

超級狗 发表于 2015-3-24 22:32
9 ^, M0 ~/ E: M8 u剩下的自己來！

- L% k+ P5 N* z, H& C2 O这类芯片的防反接，实际上就是防止电源反接
+ F3 l' b  l1 f0 A* v8 ^8 D

liuduancheng

电源防反接一般用的都是串联一个二极管，二极管可以选择压降小点儿的

fallen

bluemare 发表于 2015-3-25 09:43
6 o/ v+ N9 |1 n: O! I4 t6 K这类芯片的防反接，实际上就是防止电源反接

0 z" h* O- S# p# c: {不一样的，有差别的。
电源反接，实际上默认了GND就是低电平。
  z8 c7 @# i0 R+ ^( F而你的芯片反接，GND不一定就是低电平。
' W% k- Z0 C) d! S

fallen

超級狗 发表于 2015-3-25 00:13
哈！墮落兄一語驚醒夢中人，小的睡狗狗企，剩下的都交給你。

小弟不才，搞不定楼主的问题。

超級狗

2 C; O+ [) f. u. Z. E, Z

这类芯片的防反接，实际上就是放置电源反接

( D4 Z0 K, o' R7 C7 S$ ]墮落兄講得沒錯，觀念是這樣，但應用上是不太一樣。
% U: b3 p4 V0 K) V9 F1 I5 o. y
0 _6 F/ n1 M8 s, x) t+ L昨天一直執著在防反接這件事，但他的話點醒了我。

應該是怎麼知道是反接，但又不會傷到芯片。
( j, ]& E/ X2 Y. [7 o' s
樓主您行的，再加油一下就通了。
8 w' q) ]9 Y# k+ S7 b
( `2 b  H& O' m6 ^. T$ p! q) ^

bluemare

多谢大家，我再考虑一下，有啥想法也会请大家帮忙看看

zlpkcnm

bluemare 发表于 2015-3-25 11:12
, r6 ]! ]- N% \多谢大家，我再考虑一下，有啥想法也会请大家帮忙看看

) v- c9 y. }/ g3 ~楼主  我觉得你那个图的Q1是关机，如果去、Q1没导通那么IC（E2PROM或者SPI FLASH）都没法形成电流环路，不会烧坏芯片。主要是怎么检测的才是关键。
3 D7 V* m" l) R2 j
. i, N/ D* d- y3 R1 f( h8 @这只是我的想法而已
9 M. l. c1 z# L9 T

bluemare

往复杂的地方想，这里存在引脚检测功能，这样才能避免放反引起的短路。哪个原理图是从网站上找到，还在研读中。

bluemare

目前能想到的一个大致的办法是：测量正反向电阻；比如ic放反时，vcc/gnd脚之间等效电阻应该很小，而正向放置时，该阻抗较大。但我不清楚的是，针对不同ic，这个大小的“标准”是怎么衡量的

qiangqaz

bluemare 发表于 2015-3-24 11:58
& K( }! R. H( p- d/ Y! `深情呼唤狗大大～

9 ]5 J0 Y# Z% s9 kcadence的活动举办的如火如荼，狗大是不是也露个面吹吹水？
  X1 |, ^; ~0 I1 @

bluemare

bluemare 发表于 2015-3-25 17:20
往复杂的地方想，这里存在引脚检测功能，这样才能避免放反引起的短路。哪个原理图是从网站上找到，还在研读 ...

收回我之前的话，哪个原理图没问题，是我看错了。

bluemare

zlpkcnm 发表于 2015-3-25 15:21
楼主  我觉得你那个图的Q1是关机，如果去、Q1没导通那么IC（E2PROM或者SPI FLASH）都没法形成电流环路， ...

# W! g% X' B) C. }' r是的，我也这么认为。现在的分析是这样：

1，在检测ic正确放置前，Q1应该不会打开，pin4连接到mcu的gpio上，保持关断或者三态；
( X- n1 Y  |9 l9 @* F% V! [9 {# R" c2，假如ic放反了，则ic的gnd脚此时外接电平VCC（Q2和Q3的e极），而pwr脚则连接到PR4和mcu的gpio上：
# K; F7 ~) f0 K! U( Pa，实际ic的gnd与pwr管脚间是有一定等效电阻的（正向阻抗肯定大于反向（短路）阻抗，估计都是M ohm 级别），而电路中的PR4为1k（或者10K），此电阻与ic内阻并联，则电流主要从PR4上流过；
b，同时，比如该ic为24系列的eeprom，则pin5和6为ⅱc功能脚；
c，vcc从0开始增加，每次较小的一个step，只要不超过某个值，使通过ic的短路电流过大；
d，ic有效电压高于某值时，内部还是可以工作的，同时ⅱc会开始与mcu通信，如果mcu检测不到芯片id，则停止通信；
' u* Q- J& d' X% f  ^e，考虑到实际中装反会，会重装，故vcc增到某个临界值后，会再step形式的降低到0；然后继续增加，周而复始；同时，ⅱc也多次检测；
! y0 T5 D3 D4 @; |+ k6 Jf，ⅱc终于检测到合法id时，Q1打开，vcc也稳定供电为某值，比如3.3v；
: K9 a0 d1 ~  s4 |! ?% ng，较长一段时间内，比如5min，仍检测不到合法id，则vcc也停止尝试跳变增加/减少；
  f# k; z& ]" M3 R
3，也就是，mcu以不超过某压值的尝试供电给ic，然后检测id；合法，则正常供电；不合法，则继续多次尝试，直到超时；

9 C) g  h( S8 @, u5 o7 ^# ~4，所以，
( P1 _! D: E, L- C: ?' Da，PR4的阻值不能过小，10k较合适；
b，与Q2和Q3相关的gpio应该都有在不停发出类似pwm信号，直到mcu检测到ic的合法id；
c，只有检测到合法id，Q1才会打开---接地；而Q2/Q3的e极同时稳定输出某个高电平信号---供电；
7 @9 o4 R! P& D: z& Q: s

fallen

bluemare 发表于 2015-3-26 21:50
5 d0 |1 S, H) J4 U" k+ z0 I是的，我也这么认为。现在的分析是这样：

( g* [/ x2 \7 ~1，在检测ic正确放置前，Q1应该不会打开，pin4连接到mcu的gp ...

楼主，对于你的细致的精神，表示赞扬。
7 {4 h" V- v  J$ _但是小弟认为你的做法不太可靠，你的本质还是需要给IC供电，只不过电压减小而已。记得某半导体的AN上面有写过，有些IC反向电压超过0.5V就会对IC造成损害，这也是并联二极管防止电源接反的一个弊端。
& M# h' r- m! z; c小弟倒是认为，假设默认PIN4=GND(不论接反与否)，每个PIN脚对此GND量电阻，通过比对，也许可行。

bluemare

量电阻不算好主意；且不论pcb layout中的干扰，就算是直接测量ic不同pin之间的阻抗，不同系列有好多种，由于制程因素，每种内也有误差。。。