关于回流路径的问题

mylive

问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？
信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？
  V2 J6 n4 z5 A$ ?: m) g

xidian123

不明白你要表达什么。。。。

sleepyingcat

需要看布线结束后，这个电源和地哪一个通路阻抗更低一些，更好回流。

mylive

10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？
" J2 M3 o4 }2 U( d

mylive

等待高手出现~~~~

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 11:09
1 F3 r& `7 k. d9 \  m. o/ b等待高手出现~~~~

* N# [+ y4 l+ Z* [3 C是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 11:26
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

& j  P+ E/ O. ]) D5 xRGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

xiongbindhu

信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。
# e7 D. P/ U+ X! m: t( v参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。

本人是这么理解的，请各位指正。

mylive

xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53
% ~7 Z4 _  A3 U7 I6 S* x信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

: L2 _( k7 V. l回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 12:25
) d& ^# ]* e9 M  bRGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

5 X8 {4 G) H& G, F; `% _尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以

xiongbindhu

mylive 发表于 2013-6-25 13:38
! i: b  a! y$ b: G6 j) R! I4 g! I7 o, x+ u9 u回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

& ]* a: h* }4 X0 a* r
0 T# S7 y8 [, d" R& K# n& ~是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。
" P) o! o4 Z& ?  R$ M
3 f# I2 I& W+ {对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
: _9 R+ t, F! {# q  D你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。

风吹摇摆

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:45
; r5 g3 |3 p6 x尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...

也有50ohm的{:soso_e138:}

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:48
也有50ohm的

7 j" v* H, M, v2 N( w+ C" C当然有50 ohm。

lap

: s3 |+ B( }5 Z7 H" P6 E4 e/ k
视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

mylive

lap 发表于 2013-6-27 14:27
视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...

: {! X5 P0 I! y( d1 a  K如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？