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[Ansys仿真] 有通孔时s21参数凹陷是不是由于板间谐振造成的?

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1#
发表于 2012-10-23 23:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
我建立了一个工程,顶层只有一根传输线经通孔到底层,其S21参数有很多凹陷,请问* Q; U" E9 ]( ?, N, h
  L% a+ j2 k+ [; t" o; z% z% q
1.凹陷是不是板间谐振引起的?& M7 u' ?$ R5 L( f- g9 u
2.如果是板间谐振引起的,但是在顶层的没有过孔的一条走线却没有任何凹陷,我理解如果是板间谐振的话,对没有过孔的走线也会产生影响。6 z5 x; ]4 J9 d; L6 c6 ]- I
3.另外,和上面相同的工程,在0频到大约200MHz存在凹陷,不知道是什么原因。) J( w, R8 H5 B# y+ C

5 D4 @$ T7 z: Q
/ X0 D" e5 c' ?- t8 M$ L请大家指导,非常感谢!!!!
  • TA的每日心情
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    2025-4-28 15:02
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    推荐
    发表于 2019-11-1 13:01 | 只看该作者
    gavinhuang 发表于 2012-10-24 09:23" n, S* @2 e" F
    若果是10层板,通孔L1 to L10一般不会出现凹陷,但是L1 to L4就会出现,不是板间产生的谐振把!
      w6 X5 J. t& U( F. h       请 ...

    5 v; S+ b5 S; M4 n0 U8 a- X, Y. O跑一下平面谐振然后看看是不是平面谐振点就是这些点就明白了/ p9 r0 w  e7 e7 y% I, U) U; z

    该用户从未签到

    推荐
    发表于 2020-9-13 20:28 | 只看该作者
    进来看看,哈哈哈
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-4-7 15:32
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

    2#
    发表于 2012-10-24 09:23 | 只看该作者
    若果是10层板,通孔L1 to L10一般不会出现凹陷,但是L1 to L4就会出现,不是板间产生的谐振把!- x# F4 Y- T/ J' `4 t* H" n, S+ C
           请问下 谐振是怎么产生的 有资料否??2 f, L* m% {4 y* X

    点评

    跑一下平面谐振然后看看是不是平面谐振点就是这些点就明白了  详情 回复 发表于 2019-11-1 13:01

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2012-10-24 09:57 | 只看该作者
    可以的话上工程吧

    该用户从未签到

    4#
     楼主| 发表于 2012-10-25 00:57 | 只看该作者
    yuxuan51 发表于 2012-10-24 09:57 ; b; A# b3 n' K+ {3 \* u# Y. j! c) \7 z
    可以的话上工程吧
    5 H9 j+ T9 K! @% Y2 x9 O
    你好,我的是14层的板子,工程不在本地不方便拷出来,我描述一下,叠层为top g  s  s  g p s s p g s s g bottom ,我在电源层和地层铺满铜,信号层什么也没有,顶层走线通过过孔到底层,port在线的两端,port均参考临近的地层。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2012-10-25 01:00 | 只看该作者
    gavinhuang 发表于 2012-10-24 09:23 - E' p5 _* c% N4 K. R
    若果是10层板,通孔L1 to L10一般不会出现凹陷,但是L1 to L4就会出现,不是板间产生的谐振把!# N4 A4 c' B' s" z
           请 ...

    ! Q& ?7 h0 X7 v此处的谐振我理解是过孔的存在导致返回路径不连续导致的,返回电流在平面之间产生谐振。
    % ]4 f5 A+ `$ i/ n6 @如果凹陷不是板间谐振,那是什么,请指导,多谢!!!!!

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2012-10-25 06:58 来自手机 | 只看该作者
    板間諧振是窄頻,凹陷長成細尖型,
    * V; H! C$ G2 XStub造成的凹陷是寬頻,凹陷長的似倒三角型。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-10-25 08:55 | 只看该作者
    本帖最后由 yuxuan51 于 2012-10-25 09:03 编辑
    4 |, _! O, Q. D& q
    飞雪逐青 发表于 2012-10-25 01:00 + b" E2 J; E; v3 i# e/ w4 y
    此处的谐振我理解是过孔的存在导致返回路径不连续导致的,返回电流在平面之间产生谐振。
    % n# K( c- V) ^如果凹陷不是板 ...
    - I. p) r% k6 u

      A9 t- z9 _4 H' j1.不知道你过孔的旁边有没有地孔,要是没有的话可以加一个地孔跑试试看还有没有这样的现象出现。. J" k6 ]$ {+ D1 T! a
    2.该S参数仅为过孔的S参数还是为走线加过孔总的S参数,链路总长为多少?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-10-25 20:23 | 只看该作者
    俺们这里出现了S21仿真没谐振,实际板子测量的时候有谐振了,且两谐振点差频1/4波长刚好等于板子的特征长度。明显是层间谐振了,神马原因,至今无解。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2012-10-25 23:48 | 只看该作者
    yuxuan51 发表于 2012-10-25 08:55
    " s. C1 A6 R) _* x2 w1.不知道你过孔的旁边有没有地孔,要是没有的话可以加一个地孔跑试试看还有没有这样的现象出现。
    " @) X: b/ }* [  c$ Q& r% c2.该 ...

    ( W7 n! _4 P8 f' i- D& t6 t9 ~$ s通孔旁没有地过孔。如果加地孔0频附近谐振消失,也不能说明之前0频谐振存在的机理啊。
    0 X2 [3 Q* g/ q0 O8 D1 j

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    10#
     楼主| 发表于 2012-10-25 23:50 | 只看该作者
    honejing 发表于 2012-10-25 06:58 , \% h# K0 ^) w5 B: v. p; Z* L
    板間諧振是窄頻,凹陷長成細尖型,% i5 v, ~  D* s# [/ K
    Stub造成的凹陷是寬頻,凹陷長的似倒三角型。
    ) ~. W  j- ]% O" @5 ]" ?- @0 F1 T, J
    我这里的谐振现象是细尖型的,我这里没有STUB!但是不知道谐振是怎么耦合到port上的???
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    慵懒
    2022-4-7 15:32
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

    11#
    发表于 2012-10-26 08:32 | 只看该作者
    我做十层板的时候,有stub的时候才有谐振,是倒三角型的。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2012-10-26 08:32 | 只看该作者
    飞雪逐青 发表于 2012-10-25 23:48 5 a3 Z* D6 G3 b$ i3 ^
    通孔旁没有地过孔。如果加地孔0频附近谐振消失,也不能说明之前0频谐振存在的机理啊。

    2 l  Z3 x' h+ G1 A0 A6 B问下你在HFSS跑的平面层大概是多大的,然后将地孔打在离通孔最远的地方再试试看低频点有没有类似的凹陷点出现

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-10-26 13:02 | 只看该作者
    # 10 我这里的谐振现象是细尖型的,我这里没有STUB!但是不知道谐振是怎么耦合到port上的???* W' H+ U' W) |. }, u

    5 u$ Z8 {& V2 ?( s  P! b, k" i) V= 過孔 return path 不連續,信號過孔時,在與板子物理尺寸諧振一樣的頻點,能量形成板間諧振,所以到 Port 2 的能量少了,可能因素之一。

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    14#
     楼主| 发表于 2012-10-26 23:32 | 只看该作者
    真的没人用SIWAVE的时候,遇到过0频及附近的凹陷问题吗?没有人S21上凹陷产生的原因吗?
    " N+ L+ v4 Q' {请大家指导!!!!

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2012-10-26 23:56 | 只看该作者
    本帖最后由 飞雪逐青 于 2012-10-26 23:58 编辑
    ! ?$ r7 Z' e( b9 y! t, L: X$ w
    9 b3 S1 w4 ?* T4 {% r9 n我所描述的0频附近凹陷的现象如图所示!请到家指导!

    2012-10-26_235653.png (88.13 KB, 下载次数: 5)

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