关于仿真求解频率设置问题

Trunktren

首先，感谢回复，咱俩对SI不同理解的知识碰撞，我向来喜欢这样
然后：
1.上升时间与带宽是有关系的，有一个经验公式，BW=0.35/Tr或者BW=0.5/Tr，这个经验公式很重要的，如果不清楚建议你去学习一下。简单来说这个带宽就是定义在该频率范围内对信号影响最大，高于带宽的频率影响就比较小甚至没有。
1 e* O2 D5 I/ q$ a8 P( \2.算是回到了正题。协议告诉我1-10Ghz的衰减和回波损耗，我在这个范围已经满足协议要求，还有必要去看那么高的频段吗？更高频段协议并没有告诉我怎么约束，那我怎么确定高频段是否满足呢？
. X- x0 G* i* K" B# }然后回到我之前说的第三点。我应该是陷入误区，协议规定就按照规定的看吧，没有规定就按照5倍频扫描，必定没有错误。

WZS_PCB

Trunktren 发表于 2024-11-18 15:22
首先，感谢回复，咱俩对SI不同理解的知识碰撞，我向来喜欢这样
然后：
$ j% [8 C" Z5 U) h4 c1.上升时间与带宽是有关 ...

1.一般都是用3-5倍基频去扫频，因为可能不知道tr。当知道tr之后，1.可以用经验公式去扫频。2.hfss有个小工具，带宽计算器。
' g* @8 K& f! q- U# O2.满足协议即可。高频影响你转到时域时的眼图质量。当要做时域分析时，需要扫描到高频，即最大带宽。
以上仅个人理解，有理解错误的地方请给与纠正
3 i: V9 e1 F5 a1 ~( W

Trunktren

WZS_PCB 发表于 2024-11-19 11:13
+ ~# u- J  S+ U9 S$ u7 q1.一般都是用3-5倍基频去扫频，因为可能不知道tr。当知道tr之后，1.可以用经验公式去扫频。2.hfss有个小 ...

感谢回答。
6 L) {3 E2 {: Q2 u8 F+ d关于我的提问以及讨论其实都是频域上。实际转化成时域，确实应该扫描到更高频率。高频部分影响着抖动，噪声，同样对信号很关键。最终还是得用S参数转到时域分析眼图质量。

Dc2023091384h

按照协议关注的点最高不过就是14.5Ghz就可以了吗？还需要仿真到那么高的频率吗？
$ N+ W' I) K* U) q对于以上这个点的回答：根据上升沿计算的14.5G，是指信号幅值衰减3dB的频率，如果只仿真到14.5G，仿真出来的结果，比如S参数，TDR都会有不小的误差，所以仿真频率越高越好。

青藤门下一走狗

围观大佬

centem2015

xuexi

ximencuocuo0517

根据上升时间24ps，可以计算到最大扫频范围41.67GHz，这个24ps是在看TDR结果时阶跃信号的上升时间，12.5Gbps的信号根据奈奎斯特采样定理，得到求解频率是6.25GHz，41.67GHz是它的6倍多，比3-5倍频更精确些，

Trunktren

ximencuocuo0517 发表于 2024-11-28 17:01
' ^, x) C. u" M) M根据上升时间24ps，可以计算到最大扫频范围41.67GHz，这个24ps是在看TDR结果时阶跃信号的上升时间，12.5Gbp ...

感谢回答！！求教大哥，这个扫频范围是什么怎么来的？这么一说，我突然想起之前的另外一个疑问。ansys的求解器中先设置带宽频率，然后设置扫频范围，这俩有什么关系和影响？

ximencuocuo0517

Trunktren 发表于 2024-11-28 18:02
感谢回答！！求教大哥，这个扫频范围是什么怎么来的？这么一说，我突然想起之前的另外一个疑问。ansys的 ...

8 I6 X! o; Y3 z7 L/ W1、这里的扫频范围，我的理解是仿真结果包含高速信号所需的最高频率分量，至少是在这个频率段内，要保证信号质量没有问题。在HFSS中看TDR结果时，它默认的上升时间就是扫频的最大值的倒数。当然，要仿真的更加精确，可以将扫频最大值再扩大。
2、求解频率应该设置为工作频率。根据奈奎斯特定理，这里取信号速率值的一半。可以看下这个链接：http://www.edadoc.com/home/technology/detail/id/327.html
+ z' B" K' v, _  i1 k* l

Trunktren

ximencuocuo0517 发表于 2024-11-29 09:27
3 Q4 ^% p* c# X. P% _5 D1、这里的扫频范围，我的理解是仿真结果包含高速信号所需的最高频率分量，至少是在这个频率段内，要保证 ...

好的，感谢！！

遗忘小勇

首先得先理解这几个带宽得意义，软件TDR是通过傅里叶计算得出来得仿真结果，因此如果你仿真带宽不够就意味着高频分量的损失，也意味要仿真精确度下降，所以对于软件的扫频范围应该设置成5倍，0.35/RT是一个3dB带宽，表征该信号上升时间的大部分频率都集中在这个频点以内，但不能说更大的带宽就没有意义，软件是不会认你这个3db带宽的，所以只能尽量增加仿真带宽来增加准确度。