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楼主: 黑驴蹄子
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AD果然越改越垃圾啊

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16#
发表于 2012-6-16 12:36 | 只看该作者
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:36
4 I( ?9 ?" u/ H% I- A8 u我做硬件的
) ~' \% K- g1 _3 F7 m2 C; F0 a. n) o. f9 }/ h0 i# x- Z/ \
另外PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD都玩过

  V; {$ l+ s5 P# e9 v4 |玩过那么多PCB软件呀,厉害!!总结下了,这些软件那些功能好用?好用在哪里?让我们参考参考。

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17#
发表于 2012-6-16 13:13 | 只看该作者
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:36 / B% e  j1 B3 g# K9 q) W
我做硬件的
" p2 h; b& r7 v" U! J
9 }) n/ W* \$ L" ]+ _7 X6 c另外PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD都玩过
$ D7 Y8 i  f* d
{:soso_e110:} 让我无语啊。{:soso_e179:}

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18#
发表于 2012-6-16 13:42 | 只看该作者
学习中。。。。

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19#
 楼主| 发表于 2012-6-16 14:53 | 只看该作者
days_ff 发表于 2012-6-16 12:36 0 v  `0 ]0 z5 @3 g
玩过那么多PCB软件呀,厉害!!总结下了,这些软件那些功能好用?好用在哪里?让我们参考参考。
% D" e: W7 q+ W3 X* d! U# s. z
所做的产品不一样可以选择不一样的软件* [/ F' r' b5 {" r
7 n: ~# G5 t7 C- }8 H1 Z/ C3 g
做低端的就用AD系列的,AD6.9以上版本,比较好用,不要再用99,毕竟99走线修线功能太弱。但是AD太占内存,要求电脑配置好点2 _0 Q) _* Q& d; K9 `- P# c

, T- @2 O# F. Z! G: G4 e其次是PADS,PADS如果说光做LAYOUT感觉是很不错的选择,软件又快又方便,不过他的LOGIC不好用,所以说要借助ORCAD,对于要做原理图要做硬件的人来说有时感觉就没AD好了,毕竟原理图修修改改的,还是AD这样的一家子的好用。7 I: v+ N2 ~" y+ M& g

1 u/ R9 U7 V: r# h4 @3 b然后是ALLEGRO,也好,但是太麻烦了,封装要从焊盘做起,设置什么的也麻烦,键位操作也不人性化,但是功能强,仿真好。适合团队用
6 [# R2 Q" I( K" y* ?* K+ W# Z, ?3 O- S7 r! Z: u8 w1 C
主要还是看公司用什么,这样好交流,我在公司,我三个都用。但是他们只用AD。

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20#
发表于 2012-6-16 16:28 | 只看该作者
本帖最后由 wanghanq 于 2012-6-17 12:09 编辑
. W7 A. f* q: t7 y+ S: G+ I2 v
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:14
5 G3 `! q+ R; ?8 t  K- m7 [' J5 a3 F你居然牵扯到脚本的运用了,说句实话,脚本我只用过他的LOGO脚本。其他的我真没用过。
; M8 x; x4 V5 P  w1 w- |/ M* O7 q
2 @) b1 `( i- b6 _那我没办法了, ...

  ]1 A$ K9 I- X4 l* a& n0 ~
: F  _. ^! f$ S+ `0 W! d$ R1 n狂要狂到地方,是你太牛了。我才做的请教,没有贬低的意思,你理解错了(误以为我在寒碜你)
" Y2 A& Q2 {) l. e对于AD10,有个声音一直在提醒 初学或生产 需持谨慎态度。但我们不能因为它有bug就随意比喻为垃圾产品,国内能有这样的垃圾产品都是奢想。更何况大家说到的bug有时并不是软件的bug。7 |  h/ Z- Q* X! @% |8 Q
; @9 X0 |5 f  V9 ^- Y, L  ]/ g
我等还不了解AD有哪些功能。你都可以做到95%的使用了,自然让人佩服。
! }9 J0 O/ Z! `! n0 Q我提到脚本,不是指AD自带的脚本,而是想了解下你那边自己编辑脚本的应用(因为你说到你已用到95了)6 W9 C1 A; ?6 l9 ^: T0 t
你已回复你那边没有这方面的应用,没有应用自然就不提了,又不是用来为难你的。- w8 A' M. ~/ D" {8 {2 s  ^
+ ?. J5 v4 T4 r4 @$ @
至于你提到的“PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD”,(单从SCH和PCB编辑讲)不都是一个工具?9 e5 t9 C& [5 U
' Q$ L/ z. O$ G. c; e. h* \; ]
既然你对软件已有很好的了解, 也明确的说出 AD正版 和 AD盗版 有区别,最好能给大家举个例子出来,这样大家也好规避这个正版和盗版的bug区别。如果对 75 改 EB 了解的话,也给新手讲讲为何altium始终不纠正这个问题?" j# J: Q3 v$ z! N2 N
! _# x; W3 I7 f. @. i2 ~/ R+ }
除了狂不可思议外(大言不惭更确切),下面说法值得参考:. ~# d% X/ ]5 l( s+ z
“我指出软件的问题也只是和大家分享一下,没别的意思,有问题多交流”0 y) v) f1 j: p2 |0 m
“一个画板而已,没必要这样,大家也是相互学习”6 }1 }8 K- k0 ~' \' H
“毕竟99走线修线功能太弱”# L$ t+ e  r: M5 n  f
“主要还是看公司用什么,这样好交流”
. i0 s7 x& O2 L- R0 t/ W$ E8 ?5 f8 N! B( `1 d, l
昨天我弟(喜好足球)和我沟通时说:8 c3 F9 z: Z1 x5 B; O  V
阿迪达斯 出来一款只有2克重的篮球鞋,我说不可能吧?弟弟强调说是真的。, H% f3 V- ?& a$ g" }& o
我提示说,网络上不只有游戏玩,遇到问题可通过搜索引擎等来核实。弟弟对电脑不熟悉,就这个话题我让他通过google搜索“2克是多少?”“世界上最轻的篮球鞋”,同时也列举了常见到的搜索引擎。弟弟通过搜索,原来是269克。通过这件事,弟弟对搜索引擎有了直接的认识。答案参考“你剪指甲的时候 你大拇指的2厘米宽的指甲差不多就2克 绝对权威”_这个只是网上看到的,若要作为判据,需要验证下

4 d" K/ r2 l6 |) w* W9 Y1 d% P% V6 {( [7 V  `

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21#
发表于 2012-6-16 23:32 | 只看该作者
本帖最后由 wanghanq 于 2012-6-17 11:55 编辑
3 h5 b) F1 D- M! p1 m- {, e
1 f( L/ l! D1 L8 F/ a【仅个人看法,供参考】 【我这里的软件环境遇到迷茫】 【无法再现蹄子AD9规避现象】
) r+ R& H( {% G$ u3 D
. @, f, K& t8 N9 W+ o) q5 k也许altium对 铺铜 是否属于 障碍物 在不同时期(不同版本)有不同的看法。1 t; v+ u7 {+ W" T' F
7 R1 a( N3 N4 b' z" h) }
【操作环境】:XPSP3
2 f) i& T6 d# o3 h* u# x: d0 [' K【版本说明】就个人而言,只能就当前 75 改 EB 版本 AD9.4.0.20159AD10.1089.24016 下的操作做些推想:# U( Q/ \. X- ]& Q
+ B3 _) S3 y5 F$ v7 V6 U- G
从我这面软件环境操作的这两个版本现象看, 铺铜 并没有被作为是障碍物,
; {' S. `& b# b7 p# M3 J手动走线时,规则中的障碍物规则对这里感觉是没有限制效果的。(避让规则不起作用,但DRC是有效的)- P$ X8 j3 |+ x* A! `! m

4 Y0 T$ N3 G8 g" j换句话说,在我这里:不论避让规则如何设置,AD9.4.0.20159,AD10.1089.24016 两者之间铺铜上都是可以手动走线上去的(DRC变绿)。此操作结果也许是因和蹄子使用的版本不同导致结果不同,我这里的AD9版本没有发现有避让规则对铺铜有效的情况出现。
' Y# T( |, {) C6 Y9 D6 q3 q" T; R( {# `, p+ u+ I" i
不知道你操作的到底是哪个版本?结论和你的不同。可否告知你的确切版本号(AD9不同版本BUG不同)

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22#
 楼主| 发表于 2012-6-17 13:19 | 只看该作者
wanghanq 发表于 2012-6-16 23:32 . x$ T  S& R. m2 v& i6 m
【仅个人看法,供参考】 【我这里的软件环境遇到迷茫】 【无法再现蹄子AD9规避现象】
; Q: B4 j5 ^8 M
' _( S/ x; _' s+ `2 H也许altium对 铺铜 ...

5 B5 V1 X7 n. F4 W- Y' a! {我装的那个好像是   AD10.890.23450.这个版本吧,如果他真是这样设置了,那我真不知道呢,已经卸载了
; b2 {5 W' g6 Z7 o, _2 D# E4 O
0 O* a9 |& O* @0 \5 W( D1 e! e我用的AD summer09版本有个BUG,以前我也发帖问过这个问题的
" P+ Q5 f! G/ O7 h+ b就是roautomatically terminate uting功能,也就是自动结束走线这个功能
0 V1 ~1 x. v2 N# S, f9 U  d) {" o4 M5 _6 E6 A
我自己装的AD09  winter这个功能是很好用的,但是summer这个,有时结线有时不结线,弄的我开也不好不开也不好,后来干脆不用这个功能了
1 f- S. ^7 S3 c, u5 ]! d; g" A- f, w/ j; ]9 t- c: j
我后来仔细查了F1文档,里面说到了这个功能好像在某种模式下是不可以用的,现在也忘记了,这个问题一直无法解决,朋友试试你的可以不可以,如果好用的话说一下,就是在交互式布线设置里面8 C3 {: ?1 y8 `, ~* x* ^" v

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23#
发表于 2012-6-17 18:46 | 只看该作者
本帖最后由 wanghanq 于 2012-6-18 13:52 编辑 ! B1 P  E5 m  _  ?0 j% o
黑驴蹄子 发表于 2012-6-17 13:19
; h4 p, I! C% l1 I3 F1 l我装的那个好像是   AD10.890.23450.这个版本吧,如果他真是这样设置了,那我真不知道呢,已经卸载了
8 j" U) ~9 q. {/ z2 C+ c/ V5 o. R& i) m' o  N1 Q: ^) o
...
* D4 b* I! q9 @! t. W3 g7 C
  Y3 @* \2 \8 \, [# g1 l: C  ~
翻看了之前你提出问题的帖子,发现你在描述问题时最基本的环境描述都没描述清楚
" t# w) ?' ^2 p! l
' b: q1 p& Z* y) z8 S) QAD09  winter,AD09  summer 并不能准确说明你使用的是哪个版本。比如:
% |) H  c& {: P6 `7 CAltium.Designer.Winter.09.Bulid8.0.0.15895、Altium Designer Winter 09 Build8.3.0.16776
) W, q" ]* o8 y# S按说这些都是给初次接触altium的学习者看的,对使用功能已95以上的没必要去解释的{:soso_e127:}{:soso_e127:}{:soso_e127:}% B$ q; r2 U' j' |
8 A! ^8 Y& y# o6 J  `
我们知道这类软件不同的版本号之间BUG或多或少会有不同(中间版本bug可能相对更多些),# R5 B9 m- w5 r1 R
一般会推荐用最后一个不再更新的版本作为使用版本(当然用哪个版本是你个人的事情,bug只要能规避就行)
7 T! B0 R# L2 y% U% g5 B如果要进行沟通,最基本的条件之一就是准确的描述出你所用的版本。% j+ a# l  Q2 {# T* ^7 S- w, f. {
  r, u$ u7 A4 T; ]8 i% e; g
个人了解到的不再升级的具有划时代的版本(仅指protel):  z6 t' P9 _) }
99se_SP6、DXP2004?(版本号未知)、AD6.9.0.12759、AD9.4.0.20159 等是作为使用首选版本。  
* y" H$ w  |) W4 Q' p% ^6 x. i& r5 y其它的中间版本就我了解不太推荐使用。部分下载地址可参:( _. |/ U3 I  y* I; o
【2012年5月更新:3.14G 完整版AD10.1089.24016_BT下载】含例、库及离线帮档_转载
  D% G- Q9 E6 u1 g1 lhttp://forum.pcbbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=243223) O% K$ y1 ^1 b; q

; w) u9 a5 J) |3 Y9 {& N0 a看到你反馈的这个 Automatically Terminate Routing 不稳定现象,我这里的 AD9.4.0.20159 (summer终极版本)没有发现不稳定现象,如果有感兴趣的,大家可以安装这个版本进行核实% C) Q* }4 F. f  q6 p1 H9 \: L
' A2 U2 G& ~6 t! u# J
Automatically Terminate Routing:“布完一个网络时自动结束”、“自动停止布线”。网上的一段话可能让大家更好理解“Automatically Terminate Routing:当连接好两点间的走线的时候会退出(走线完毕的两节点)布线,如果十来个点要连接起来,每连接两个点就要退出,自己又要重新进入走线,去掉该功能就可以实现多点续连” 。 但是若加上“智能布线模式下不能使用此功能”,那就要理解什么情况下是“智能布线模式”了...
5 P! X# P# b' a' W( t9 O  {/ Z: n! x( J2 ?: ^* g9 ]- c5 D
工具的使用者是人,提高人的能力是首选。
1 |# E/ O7 H4 Y/ b" D, ]7 e  h不同接受能力的人选择适合自己的工具来完成项目,不同应用的公司选择适合自己公司情况的工具。
4 l3 {7 `- Z9 Y1 c: Q8 J( |7 B. v7 B. }" A8 Y4 v
这年月,能静下心使用工具(哪怕是最简单的工具)的人很少,我接触AD layout 不多,不能对这个工具做过多的评价,只能说些自己了解到的情况。
; d. D! p0 a. F! B* E0 h1 ^0 i' Z1 w7 l' S: h+ f
对于新手,可以到官网学习现成的教程或视频,比如:4 f4 W% U5 ?6 F: ^5 c/ H+ v+ ?  h
http://www.altium.com/community/ ... ideos.cfm#,6,2,1010
% Z! T- z6 t+ E' Z, C
7 D3 M5 u, D3 c另外:下面的操作用到的也多* X  N, [$ k1 T% S6 P

! x* \: P1 j* ]5 p. Z( |手动布线:
8 c5 {4 `# H! F% R( d
    没有自动结束的情况下,绘制完可按esc或鼠标右键结束此段绘制。
/ J1 `# C$ S% \9 S    Shift+space 切换走线模式。Space可切换同种走线模式下的起点和终点。按数字1可改变走线时线的形式(前预览的形式)。Shift+R 可改变遇到障碍物时走线的模式。在走线时按1左边那个像小波浪线的那个键会出现快捷键的菜单。
, |1 [2 Q% W3 J. `(全选元件)——对元件右键——component action——move component origin to grid。
. n& F% O/ Z3 w6 L  |/ l; Q5 j# n1 w智能自动布线:
8 N# K( Y( I3 M2 R/ m
    单击起点——再在中间某点单击或在终点单击即可确定单击处之前的线段。若想使自动布线的所有都一次确定,可按住 ctrl 然后在线上的任意一处单击即可。在走线时按1左边那个像小波浪线的那个键会出现快捷键的菜单。
/ i" N, G- J* Y" t; y. m# C* M# ~; Y# p
有个故事值得回味:
9 B  C( N7 k# k( j, F
相由心生----一尊佛和一堆屎4 O3 F+ v" \; n; Y+ @1 ~
      唐宋八大家之一的苏东坡因爱好佛学而和寺里的佛印大师成为好友。 / N) t  A8 S- V/ W
      一日,苏东坡前去拜访佛印。谈话间,佛印问东坡:“苏大人,咱俩在一起论禅有些日子了,你说说在你眼里看着我象什么呢?”苏东坡用戏谑的口吻回答说:“在我看来,你就是一堆屎。” 佛印笑了一笑,没有说话。 苏东坡反问佛印:“那在你看来我象什么呢?”“我看你象一尊佛。”和尚淡淡地回答。& d3 s% p, [- H( B7 v
      苏东坡认为自己讨了个大偏宜,回到家把这事儿当笑话讲给妹妹听。苏小妹听完笑得直不起腰,她对苏东坡说:“哥哥,我是在笑你呀,枉你还天天和佛印谈经论禅的,你就没听出大和尚是在骂你吗?”苏东坡问:“何以见得?”苏小妹说:“佛曰:心中有佛,看谁都象佛。大和尚说看你象尊佛,说明人家心中装的是佛。而你看人家象一堆屎,说明你的心里也是一堆屎。”

该用户从未签到

24#
 楼主| 发表于 2012-6-18 17:41 | 只看该作者
wanghanq 发表于 2012-6-17 18:46
0 q# x! d: D+ c( b7 J翻看了之前你提出问题的帖子,发现你在描述问题时最基本的环境描述都没描述清楚。) }0 }# h, B9 ?* G4 N  q9 o( Q

. J7 a# S0 t( c% G) p+ s! X0 Q% SAD09  winter,AD ...
/ M- Y) x- i& l/ z& ^" A
呵呵。你说的这些我都知道,还是谢谢了

点评

可能员用altium不多,如 Automatically Terminate Routing 没有碰到你说的时有效时无效的情况,这些问题只能你们自己去判断了  发表于 2012-6-18 17:58
^_^ 帖子是大家看的,所以就罗嗦了  发表于 2012-6-18 17:56

该用户从未签到

25#
发表于 2012-6-20 16:43 | 只看该作者
不会玩,别乱说话,小心挨砖头
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    26#
    发表于 2012-6-21 20:47 | 只看该作者
    黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 08:14 . X! n+ X% ^6 K
    呵呵,我不会用?如果你没有用AD版本3个以上,没摸清什么是各版本之间的区别,不懂的什么是盗版BUG就别在 ...

    ' l; x4 g+ v" |哈哈。。。。从最次的PROTEL99SE到DXP(此版本基本上是99SE改界面版,同时调整多边形超级慢),后面就出来了AD6.0加入走总线方式,同时有输入汉字功能,由于自己也是爱新鲜的人跟着AD更新使用过6.X到7.X,8.X,9.X,现在用的是10.X (据说AD12快出来了),由于AD占的系统资源过多,改用PADS或者是ALLEGRO较多。要是上面的回错了,请别见意,自己没有碰过,因为走线时都是把DRC打开的。像各别人所说的,破解问题确实也是有可能,但也不能算是人家AD不行吧,哈哈。。。。2 E% ]5 l* p. O! ]# h1 N
    至少protel(AD)上手快,相比之下,开始用(protel)AD的还是多。( c- Z9 R2 v( l3 e4 v. v5 t

    # S8 j- k% w. z/ m" N7 b* ?学AD,不用详细了解层的意义,很多使用默认值就能做出PCB0 p: t, P) X" p5 X; y3 O
    学PADS,需要了解不同层的含义,同时相关PIN,VIA,多边形,字体的选择方式,出gerber 时需自己选择,相对AD来讲麻烦些,但开放性好,自由选择度高& u- J# Z( ?- z4 _/ O' D+ T/ F
    # F7 W9 K  f6 w- @2 d5 r( A. P
    ALELGRO就更不用说了,连建个封装,都是从焊盘开始.{:soso_e113:}
    ' t  _) k8 y$ T8 m+ R1 k+ l* ^
  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    27#
    发表于 2012-6-21 21:09 | 只看该作者
    应该说是360像ALLEGRO(当时学习版本是allegro15.2)一样,有手写功能。

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    参与人数 1贡献 +5 收起 理由
    wanghanq + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-20 15:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    28#
    发表于 2012-6-21 21:17 | 只看该作者
    在群里学习,自己感不错加入的一些快捷键  
    4 j7 M9 I% Z* O' z! Y# C& ^) e* l, ^funckey +      subclass -+9 `2 C9 s6 s- ^; f" ]; r  e' @
    funckey -      subclass --
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    ! z. g: C7 O( Pfunckey q      oops
    7 j7 w! z  J5 g' ], l' qfunckey r      rotate. V4 y! O; d: [, X
    funckey s      spin$ N1 o! i1 h9 S$ P* @; r
    funckey t      save# y& r0 _% F# k, K
    funckey v      property edit. R0 f: N* \4 ^! g, T% U
    funckey w      next
    - D6 w% `  c4 N. R* `funckey y      replay F:\allegro\pcbenv\CLAY.scr2 B! a. ]: y  d2 P' W
    funckey z      pop finish

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    参与人数 1贡献 +5 收起 理由
    wanghanq + 5

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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-6-22 11:10 | 只看该作者
    又是一个牛x哥

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2012-6-24 09:26 | 只看该作者
    ad10使用一切正常,画了2块8层板,ad10比ad9改善好多了,ad9铺铜会假死,ad10不会,蛋痛的是铺铜没有pads快,神速啊,你查看你规则设置是否允许短路了,有没有打开ON LINE DRC,我表示我使用的都是盗版,我习惯关掉DRC来画板,到最后才检查规则修改,如果短路规则能检查出来就说明没有问题,就是人的设置问题了.4 F  B8 W% C: z% `1 w( `2 L
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