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关于8层2阶HDI板子钻孔对的设置

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    2024-10-10 15:10
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    [LV.5]常住居民I

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    1#
    发表于 2022-4-16 16:45 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    本帖最后由 vimgcc 于 2022-4-16 17:44 编辑
    3 J& k" G. I9 _0 Y5 Z& O# }5 Y
    : m; @( d) \( `7 i% }3 f- R   这之前很少做HDI的板子,对盲埋孔有些抽象的了解,但没具体设计过,这次遇到一个案子必须要使用8层2阶设计,在钻孔对设置上有点迷茫,看过几个教程,说法不尽相同,但基本上共同的设置:1-2;2-3;3-6;6-7;7-8,这几组我确定是肯定可以设置的,现在的疑问是:
    0 d, g3 ?+ v7 n$ C1.在不超越8层2阶的这个范围之内,已经使用了上面几组钻孔之后,我能还能在一块板上同时设置和使用;2-7;4-5;这两组机械钻孔对吗?如果可以的话,需要加钱吗?: v9 X# P4 V6 S

    9 t, U+ J: e9 O( U/ k; U; _- {" u2.同样在不超越8层2阶这个范围之内,我能直接设置和使用1-3这样的钻孔对吗?如果可以,那是不是和从1-2,然后2-3结果是一样的?9 I: q! J/ ~5 B
    . d8 R/ G8 i/ z6 J+ D1 t, ^, R
    3.我理解叠孔和错孔的概念.知道叠孔比错孔要贵,那么大概贵多少?是按叠孔的数量收费,还是说只要使用1个叠孔,那么整块板都按叠孔板收费吗?
    1 ]. V. h: T7 G. x  
    % c% C# f& [; N- p: }+ A& l- W& R希望能得到好心人的帮助.如果哪些地方描述得不够明白,请提醒,我会继续补充.
    ! n) e% P1 R. W* W" i    谢谢大家.. n6 V7 A5 \: }0 ~3 s
    ; k. _) x3 P, b% ?6 P! o

    ; T9 v, ]7 _2 j9 B& T
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     楼主| 发表于 2022-4-17 22:35 | 只看该作者
    本帖最后由 vimgcc 于 2022-4-17 22:41 编辑 3 T( ~8 o& G, P( u
    bainum 发表于 2022-4-17 21:04: }! M0 J) K* A: a* U5 c, N. m3 k
    如果是0.2mm孔径了,那就没必要用激光孔了,机械孔完全可以满足需求,用激光孔只会增加成本。激光孔一般 ...
    $ W8 ?0 |+ }+ W% O8 K  B
      孔径应该是我计算错了,按mil单位来算的话是4~6mil,大概是0.1mm-0.15mm吧.机械孔的话不大于0.3mm,因为厂家说孔太小的话钻针容易断
    * V5 E. O: j+ q$ W 关于你讲的压合方式我这回是真的迷糊了,我一直以为必须是先压好内部3-6层,然后钻机械孔(也就是埋孔),再压好2-7,钻2-3,的激光孔,然后压1-8,钻1-2激光孔,最后钻1-8通孔.
    7 r7 R/ {8 J3 {1 S 听你解释应该是先单独做好两个4层板,把1-2,2-3的激光盲孔也先弄好,再把这两个板压在一起,这样允许有1-4和5-8的机械孔,这样一来就不可能有3-6,或者2-7这样的机械孔了吧,之前也不知道有这样的压合方式.现在脑子开始有点乱了...! N( u3 X) h4 R( K. \- X6 d
       不考虑成本是不可能的,我在这咨询了几天就是想如何在不超过8层2阶的情况下来完成我手上的板子...我们这边的预算也是最多不超过8层2阶,能8层1阶完成就更好.# P9 z; b% l- }7 b" k  C  R

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    发表于 2022-4-19 00:39 | 只看该作者
    vimgcc 发表于 2022-4-18 11:16: y. O- g1 ?4 D+ U6 O! k1 ?
    您的指点让我有些眉目了,就是说如果板厂在生产时多用芯板(core)次数,少用pp层压合次数价格就会少一点,可 ...
    ) q5 n" Z% @* E* l9 R% n
    ....就是说如果板厂在生产时多用芯板(core)次数,少用pp层压合次数价格就会少一点....”   -- 可以那么说。原则上,芯板好比是PCB的筋骨,pp是软膏,尽量避免pp外面堆pp。除了加工工序和工艺,价格还体现在良品率上。
    7 y$ q% M3 V$ U! g% {8 T, h7 C1 H+ V( D6 O, _8 O+ _' u
    你的具体案例,有没有4-5,决定了构造不同。1 T+ r5 m. n0 q1 X
    - r5 `; B+ {/ w2 U. B
    没有4-5:可用两片芯板,压合成3-4-5-6,钻3-6, 电镀,线路, PP压合2、7, 钻2-7,激光2-3、激光7-6,电镀,线路,pp压合1,8..... 这里发生pp外堆pp一次。
    9 a# P- \$ b0 k2 `有4-5:没办法4-5必须是芯板,而3-6钻要求2-3、6-7必须是pp,1-2、7-8自然也得是pp,这里发生pp外堆pp两次。
    # l+ y+ d9 t" D7 X6 P: C6 G% r/ h& U8 V$ t. @3 R/ `& r

    * t! G# n" A% e" n7 E; u设计层叠,一定要画个草图,见附件,图中矩形框表示芯板,会很有帮助。9 M3 ~/ A) K. z- u/ D/ Y/ }0 ~

    ! J7 w" Q: N7 ^; Y- g2 C6 J1 d5 |: R2 L2 C9 a" D2 h) {

    * s$ b; z3 R% `& t% X
    3 m5 b6 I$ B- E, Y5 S1 F4 M1 B" w' D2 M+ A; }: Y! e3 S. q6 l

    点评

    这回我算是清楚了,谢谢你介绍得这么详细,对了,你说的那个附件图片在哪儿,我找不到  详情 回复 发表于 2022-4-19 13:02

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    发表于 2022-4-17 21:04 | 只看该作者
    本帖最后由 bainum 于 2022-4-17 21:10 编辑 ' x# _, U# {6 |2 ]
    vimgcc 发表于 2022-4-17 20:04
    : z3 E4 E1 s( U1 u  O激光孔0.2mm内径,机械孔0.3mm内径,整个板厚1.6mm

    ; ^7 L; v+ ~9 ^  `如果是0.2mm孔径了,那就没必要用激光孔了,机械孔完全可以满足需求,用激光孔只会增加成本。激光孔一般是4mil的孔径,然后厚径比差不多是1:1 。所以你自己算下大概能钻多深了,也就知道能穿透几层了。你8层板,如果做HDI的话,就相当于上下各一个4层的子板,经过2次压合。各个子板本身是可以直接机械孔的,因此1-4层是允许有机械孔的,然后从1-2   2-3就只能是激光孔了。你如果要1-3的盲孔, 也没问题,把1-2  2-3的孔叠在一起即可,不过可靠性欠佳,建议稍微错位一下。5-8的子板类似。将2个子板压合后,就是一个8层的板。如果你做高阶HDI板,那这么跟你说吧,只要你不考虑成本,孔任意打都行

    点评

    孔径应该是我计算错了,按mil单位来算的话是4~6mil,大概是0.1mm-0.15mm吧.机械孔的话不大于0.3mm,因为厂家说孔太小的话钻针容易断 关于你讲的压合方式我这回是真的迷糊了,我一直以为必须是先压好内部3-6层,然后钻  详情 回复 发表于 2022-4-17 22:35
    問題目前要小型化,就是空間不足才使用HDI和雷鑽, 而且還涉及你要如何壓合,要使用幾張core,來減少壓合和滑層,也涉及你所能操作鑽孔對應層面.  发表于 2022-4-17 21:24
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    2025-1-23 15:05
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    [LV.4]偶尔看看III

    3#
    发表于 2022-4-16 20:20 | 只看该作者
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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    2024-10-10 15:10
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    4#
     楼主| 发表于 2022-4-16 21:15 | 只看该作者
    aarom 发表于 2022-4-16 20:20
    0 X1 P+ L7 [' Z問題在3-6的板厚,應該只能用7~8mil機鑽孔徑.....
    ) O2 b- j- i0 a# T' I, |1~3與6~8板厚,應該只能用4mil雷鑽孔徑....
    2 @3 W0 H2 n4 g3 T5 M3 m2~7你3和6層 ...

    . e! z. P6 ], h; q; r8 {' I3-6,2-7埋孔肯定都是机械孔啊,1-3外层当然都是激光孔,4-5也是机械孔,理论上不是可以先压好这两层,钻好机械孔,再压3-6吗?几阶不是只看钻几次激光孔吗?为什么4-5不可能呀?
    ( q: t. M1 W1 S+ j$ t9 s

    点评

    是这么回事呀,我之前看过一个教程说要钻几次激光孔就算几阶,激光不能穿透铜,但可以穿透玻璃纤维,所以激光孔一次只能钻一层再压合,是不是有些被误导?  详情 回复 发表于 2022-4-17 19:58
    壓合一半層面,要另外再加鑽孔和電鍍做埋孔(都全壓合完了怎電鍍埋孔拉.),不用多一階以上嗎??4~5就只能用3~6取代.  发表于 2022-4-17 13:11

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2022-4-17 08:17 | 只看该作者
    了解下PCB生产工艺后就不会有困惑了。

    “来自电巢APP”

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-4-17 13:39 | 只看该作者
    地层是不是放中间层更好一点,

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    7#
    发表于 2022-4-17 15:53 | 只看该作者
    2-7应该不用加钱,但是如果还有4-5的孔的话,就超越2阶的范畴了,这个时候就要加钱了。1-4和5-8的机械孔应该不会加钱

    点评

    回复酒瓶子那人:我不懂?哈哈,看过你回答的别人的问题,水平真不敢恭维。你画过几层板啊?画过HDI吗?知道什么是几次压合吗?知道PCB的加工成本占比吗?懒得跟你讲  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:26
    重點在層厚,和壓合順序,影響鑽孔次數,不懂別來亂.  发表于 2022-4-17 18:19

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-4-17 18:26 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 15:53
    1 G& z3 ~% a8 u  w: f4 _, L2-7应该不用加钱,但是如果还有4-5的孔的话,就超越2阶的范畴了,这个时候就要加钱了。1-4和5-8的机械孔应 ...
    1 r6 u# I) B3 d
    回复酒瓶子那人:我不懂?哈哈,看过你回答的别人的问题,水平真不敢恭维。你画过几层板啊?画过HDI吗?知道什么是几次压合吗?知道PCB的加工成本占比吗?懒得跟你讲
    , ]8 |7 Q% W) H

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    知道厚径比这个概念吗?建议先把这个弄清楚了再来提问。1-4层叠层再薄都不可能用镭射孔钻,厚度明显会超。这个1-4的孔只能机械孔,建议不懂真的不要乱讲  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:33
    請問雷鑽最多鑽多厚??不知1~4層厚度就亂說...............就這樣.有能力你可以回答比我明確,謝謝.  发表于 2022-4-17 18:30

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2022-4-17 18:33 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 18:26
    9 q/ c+ A' h. U8 I) s回复酒瓶子那人:我不懂?哈哈,看过你回答的别人的问题,水平真不敢恭维。你画过几层板啊?画过HDI吗? ...

    * t, S3 A% u" |8 G+ x) j知道厚径比这个概念吗?建议先把这个弄清楚了再来提问。1-4层叠层再薄都不可能用镭射孔钻,厚度明显会超。这个1-4的孔只能机械孔,建议不懂真的不要乱讲

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    你既然知道还要考虑电镀,还说啥我都不清楚别人叠层就说用机械孔?1-4的厚度你觉得只有几mil吗?超过5mil你觉得还能用镭射孔吗?建议多跟板厂沟通沟通。不要觉得自己混了个版主就啥都懂,别人啥都不懂?天外有天人外  详情 回复 发表于 2022-4-17 18:43
    HDI就是要省空間, 才會使用盲埋孔, 使用雷鑽, 都使用機鑽,層面還卡電鍍方式.  发表于 2022-4-17 18:38

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    10#
    发表于 2022-4-17 18:43 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 18:33
    ) [$ l8 n1 C/ B5 v0 O: K知道厚径比这个概念吗?建议先把这个弄清楚了再来提问。1-4层叠层再薄都不可能用镭射孔钻,厚度明显会超 ...
    # a0 |" r% b7 |; A
    你既然知道还要考虑电镀,还说啥我都不清楚别人叠层就说用机械孔?1-4的厚度你觉得只有几mil吗?超过5mil你觉得还能用镭射孔吗?建议多跟板厂沟通沟通。不要觉得自己混了个版主就啥都懂,别人啥都不懂?天外有天人外有人,伙计!9 M0 |/ @7 U: h4 u( {" ]

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    8层2阶应该不存在1-4吧?那叫任意层互连,1-3其它都是钻两次  详情 回复 发表于 2022-4-17 19:50
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     楼主| 发表于 2022-4-17 19:50 | 只看该作者
    bainum 发表于 2022-4-17 18:43
    . e1 f  f* q! N6 y+ T1 l$ t& G你既然知道还要考虑电镀,还说啥我都不清楚别人叠层就说用机械孔?1-4的厚度你觉得只有几mil吗?超过5mil ...
    5 Z: G5 A' p& d6 [
    8层2阶应该不存在1-4吧?那叫任意层互连,1-3其实都是钻两次叠起来
    ! ?/ k  C+ g+ b9 b$ ]
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    12#
     楼主| 发表于 2022-4-17 19:58 | 只看该作者
    vimgcc 发表于 2022-4-16 21:153 [' D/ g8 S' H: _
    3-6,2-7埋孔肯定都是机械孔啊,1-3外层当然都是激光孔,4-5也是机械孔,理论上不是可以先压好这两层,钻好机 ...

    1 I/ u5 \! s$ p/ W$ V是这么回事呀,我之前看过一个教程说要钻几次激光孔就算几阶,激光不能穿透铜,但可以穿透玻璃纤维,所以激光孔一次只能钻一层再压合,是不是有些被误导?
    ' B: o8 y% e' L2 @

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    激光不能穿透铜,..............可以,有厚度限制. 直徑0.1mm(4mil)孔.  发表于 2022-4-17 22:05
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    13#
     楼主| 发表于 2022-4-17 20:04 | 只看该作者
    aarom 发表于 2022-4-16 20:20
    3 A+ X* y# x9 q/ {. ~$ n問題在3-6的板厚,應該只能用7~8mil機鑽孔徑.....
    # B, n/ k  X5 f. m! m' T. F1~3與6~8板厚,應該只能用4mil雷鑽孔徑....$ x: V8 R  ~: ]% f' J2 \6 z
    2~7你3和6層 ...
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    激光孔0.2mm内径,机械孔0.3mm内径,整个板厚1.6mm# @+ \' J2 ^: n" u) I2 U

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    激光孔0.1mm内径,机械孔0.2mm内径,.........目前大眾使用的. 但你們能用就好.  发表于 2022-4-17 22:06
    是有差別, 在使用mil計算的pad, 和bga使用via on pad 的銲接性. 不然手機業不會走雷鑽.  发表于 2022-4-17 21:28
    如果是0.2mm孔径了,那就没必要用激光孔了,机械孔完全可以满足需求,用激光孔只会增加成本。激光孔一般是5mil的孔径,然后厚径比差不多是1:1 。所以你自己算下大概能钻多深了,也就知道能穿透几层了。你8层板,如果  详情 回复 发表于 2022-4-17 21:04
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