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楼主: cmos
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SONY铺铜标准(原创)

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46#
发表于 2008-6-3 20:53 | 只看该作者
原帖由 cmos 于 2008-6-3 11:03 发表 ' f$ i% B0 m6 F& t+ P3 y
就思科和华为而言,他们致命的误区就是期望pcb layout来解决si问题,甚至提供些建议,结果很多case反而沦落为人为的经验结果。还有简单的仿真其精度和涵盖度有待质疑。因为做过板仿的都知道,那个是费时间,你还要熟 ...
$ s1 p5 y$ ?7 [
4 H2 T& X  _4 s$ m" D8 I3 D9 V

: z5 T, L  X* d" e有一定的深度.
/ U: x- ?9 b" o4 f" k4 M) {
6 @$ o7 |  k6 P4 K7 ~仿真解决不了问题,要是仿真能解决问题, 实验室的学生人人都可以成为专家了,世界大公司倒不会用那么多高手来做板子了。那论坛上的layout工程师也可以转行做点别的了。因为世界上99%的大多数人都不是爱因斯坦和牛顿,不能通过想解决问题,都要实践出真知,所以经验是任何人/任何社会都必须重视的东西,也是很多方面决定成败的关键因素,正如战争,新兵打仗送死的多,能打仗的基本都是从小兵做起的.毛和孙子属于1%.: w$ v0 R& U* @% n  e$ @
" b7 q1 h* @: q; N* D
思科可能是最强的技术公司,包括系统/硬件和软件.HW次之.
( w+ y( f, }. R9 x: L0 v) }' A/ z! Z5 U& o; {
为什么这么说呢. 思科就不用罗嗦了.
9 e& Y/ U7 [0 X: R2 y- B) H5 u9 F* J' |6 w; I
华为的互连设计原先用的是外包布线,最早是以华X(什么华安/华胜/华猛之类的)为名字的一堆外包公司,只能叫拉线,后来全部转为会通,里面大多数资深HW自己的互连工程师做比较高端的事情,包括但不限于带领外包人员做板子,掌控关键方面,监督布线的质量,所以华为的拉线就是拉线,建库就是建库,检查就是检查,分工很细,单独地谁也作不了别的,更不要是关键的部分了. 也曾经使用过给SONY布线的外包公司,但同样只是拉线而已., c; E; w7 f- s
# K  q" _: x1 I; i4 x
SONY的外包人员的技术曾经接触过不少,但并不比华为自己的外包人员高明多少,而且华为是做大系统的,所以其实他们的要求是一致的.但明显电信级的设备要求要更高点.8 R) j7 Z6 b* i" R' j

. ?6 P! X8 ?# a9 Y2 E. ^+ e5 p+ l说到底,技术到了一定程度是相通的.所以说他们三家基本差不了太多,如果有差别,那也是在单兵素质上的差别, 一分钱一分货,跟薪资政策和薪资待遇有关.同样是拿刀的,杀猪的/卖肉的和切菜的价钱差多了, 看你给的钱是干哪行的了. 限于人家内部的事情不能说太多,其实三家实施的一套做法都大同小异,只能说那么多.: C8 ?" B3 N. }- `6 M0 R, }8 i: k' H! l

) @0 u* H5 R" A[ 本帖最后由 sarryfu 于 2008-6-3 21:11 编辑 ]

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参与人数 1贡献 +2 收起 理由
stupid + 2 谢谢分享华为的点滴,但我想说的是大体上能 ...

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47#
发表于 2008-6-3 22:22 | 只看该作者

我也来凑个热闹!!!

我也来凑个热闹!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 15:04
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    48#
     楼主| 发表于 2008-6-4 16:06 | 只看该作者
    偶得意思是,sony能力强不是靠工程师取胜的,因为工程师是会流动的,但他的流程是他产品质量的保证。
    7 T6 c1 i. B5 F0 l& C3 T* ~8 Q+ n此外sony和思科的可比性在于,思科仅仅局限在一个很小的领域,而sony的产品可是涉及到各个方面的,+ k+ s% s/ T3 x2 U2 h0 P8 Z# a
    " p/ l2 T# b  I1 [' z7 n
    另外,你可以遇到一个你认为不怎么样的做sony的layout,而cisco和华为有不少牛人layout,而产品呢。2 s" T, h* A! v% d1 B! Q0 F
    用比较烂的人,创造出一个完美的产品的制造体系,这才是总体竞争力的表现。诸葛亮哪里都能找到。能救火的也许臭皮匠都能做。
    + x9 ^  M1 u3 k6 e2 L2 T# H0 q" ^9 }2 L
    能把你有限的人力资源用活用好,才是真本事。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-1-14 15:59
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    49#
    发表于 2008-6-4 22:06 | 只看该作者
    为何非得这样分成小块的铜皮呢2 Z6 d2 m5 @+ A3 L/ a
    这样对返回路径有没有影响啊2 w# S7 F' |9 Z9 w/ w# }% b! H
    实在搞不明白小鬼子这么做的好处在那里
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    50#
    发表于 2008-6-4 22:17 | 只看该作者
    原帖由 cmos 于 2008-6-3 11:03 发表 ' i2 p( y8 x0 D7 [/ a) L
    就思科和华为而言,他们致命的误区就是期望pcb layout来解决si问题,甚至提供些建议,结果很多case反而沦落为人为的经验结果。还有简单的仿真其精度和涵盖度有待质疑。因为做过板仿的都知道,那个是费时间,你还要熟 ...
    说的非常好

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2008-6-5 10:03 | 只看该作者
    终于知道LAYOUT的设计指引是这样的》
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    开心
    2023-5-11 15:04
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    52#
     楼主| 发表于 2008-6-5 15:41 | 只看该作者
    原帖由 mengzhuhao 于 2008-6-4 22:06 发表 # ^3 H' j0 @: g8 E3 ?* e
    为何非得这样分成小块的铜皮呢5 W$ |# x7 H+ d5 c# x% `$ x
    这样对返回路径有没有影响啊" r; m# \* `, M0 Y) J
    实在搞不明白小鬼子这么做的好处在那里

    . @' y. \- P6 S6 ?$ Q  O; H
    + r5 h) I% m: V; }2 S  T$ O+ L这是一个20层的有盲孔的设计,底层铺铜不是为了给回流路径的,阻抗控制线在内部处理了,并为跨cut等考虑,内层没有能力把电源和地全部分完。所以需要bottom把没有分掉的地和电源处理掉,所以才会有这么多铺铜。; s7 c6 o# q% q; w" z
    0 Y8 y  Q9 @7 `% u; l
    [ 本帖最后由 cmos 于 2008-6-5 15:44 编辑 ]
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    53#
    发表于 2008-6-6 17:56 | 只看该作者
    原帖由 cmos 于 2008-6-5 15:41 发表
    ; A" h- P; \: I6 g* s
    8 |; K, l% N7 o, F& ?% o" t% s! f/ T6 l+ F- C. X! R
    这是一个20层的有盲孔的设计,底层铺铜不是为了给回流路径的,阻抗控制线在内部处理了,并为跨cut等考虑,内层没有能力把电源和地全部分完。所以需要bottom把没有分掉的地和电源处理掉,所以才会有这么多铺铜。
    原来如此啊
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    54#
    发表于 2008-6-6 17:57 | 只看该作者
    原帖由 cmos 于 2008-6-5 15:41 发表
    ) s7 `( K' X( a1 w8 ^3 J4 W3 [& M2 r) t

    3 o- t6 ?, U3 T& U" Q这是一个20层的有盲孔的设计,底层铺铜不是为了给回流路径的,阻抗控制线在内部处理了,并为跨cut等考虑,内层没有能力把电源和地全部分完。所以需要bottom把没有分掉的地和电源处理掉,所以才会有这么多铺铜。
    这成本也应该及其的高吧

    该用户从未签到

    55#
    发表于 2008-6-7 22:09 | 只看该作者
    弱弱的提几个不明白的问题,不要笑话俺
    / G- z- u& `; ?& Z0 ]5 Z) n引用楼主:2 |% G0 q& |8 ~- M7 Q1 I1 b3 D
    2:shape corner必须大小一致,corner的两条边都是4个格点,那么所有的小corner都要这样做。(这样做的目的是什么呢,是为了整齐划一么?)/ B' B- @4 O) ]! l+ R, J+ _, T
    3:散热孔的大小必须一致,散热方孔的在器件焊盘的位置必须一致,就是焊盘角在方孔的中心点。(散热孔是规则设定的,还是人工画的)
    + \( ]9 l5 z$ T( b0 T4:shape不能跨越焊盘,进入器件内部 (是不是比如0603的2个焊盘中间是不允许铺铜存在?)
    - ]2 Q8 V  B( u- |5:shape和焊盘不能形成锐角的夹角! |4 M1 R3   W- D' Y4 A) w  w$ W
    ' H3 D: u2 }' ?7 K' m; d
    6 j' M  [- F4 W3 I
    哪儿有较详细的铺铜规范呢?4 K2 d7 T: ~* r0 M' @! b2 _& f

    2 y* p! o9 d9 Q/ F[ 本帖最后由 clockwork 于 2008-6-7 22:14 编辑 ]
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    56#
     楼主| 发表于 2008-6-10 10:13 | 只看该作者
    原帖由 clockwork 于 2008-6-7 22:09 发表
    $ H6 c% w! T/ Y0 o5 ?弱弱的提几个不明白的问题,不要笑话俺' `. v/ k8 J! `3 {3 V0 q
    2:shape corner必须大小一致,corner的两条边都是4个格点,那么所有的小corner都要这样做。(这样做的目的是什么呢,是为了整齐划一么?)
    ( ?/ n. ?; c7 d. B2 e/ ~3:散热孔的大小必须一致,散热方孔的在器件焊盘的位置必须一致,就是焊盘角在方孔的中心点。(散热孔是规则设定的,还是人工画的)
    $ H/ ]5 u& z6 Y) r5 {4:shape不能跨越焊盘,进入器件内部 (是不是比如0603的2个焊盘中间是不允许铺铜存在?)
    0 {, T$ Y$ ?/ k. M# t7 t  a* M5 l( L1 r2 `5:shape和焊盘不能形成锐角的夹角! |4 M1 R3 ...

    : ?) i6 y% G& P, g7 z. B5 W( T6 K/ X
    2:为了美观。
    2 ]& f* k4 U( S+ S" Y3 T3:人工画
    9 U1 v) q# {, s" ?4:0603也不允许,一般这类库的lib,焊盘间都有routekeepout的
    , ^6 T7 H7 o; i* b6 j5:这个不用解释,铺铜允许锐角吗?2 M8 [2 Z0 T/ r

    # O0 V* \, _1 q% P5 A没有什么详细的铺铜规范,取决于不同的客户不同的要求而已,如果你自己是硬工自己画layout,也许都可以没有要求了。
    * x, a6 Z$ a! u6 P! o' I此贴只是抛砖引玉。因为你不是这么做,但别人是如此做的,想象下茶道到了日本怎么会弄出那么多规矩。不就是喝茶吗?同理。
    3 {! A5 O$ c; o& Z; f8 h" {0 v+ V: r" ?: t3 f% t& \8 {
    其实还有套silk规范,如果我拿出来争议就更大了。

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    开心
    2023-5-11 15:04
  • 签到天数: 2 天

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    57#
     楼主| 发表于 2008-6-10 10:15 | 只看该作者
    原帖由 mengzhuhao 于 2008-6-6 17:57 发表 - D! _/ h; c/ K/ I* @7 x7 g; d
    这成本也应该及其的高吧

    4 D9 M$ L5 r* n0 V不晓得要多少钱。

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    58#
    发表于 2008-6-11 21:05 | 只看该作者

    以点带面啊,

    看来小日本也不是全都是坏的嘛,呵呵,人家的电子技术强在哪呢,就在这些细节啊,革命尚未成功,同志还要努力啊,

    该用户从未签到

    59#
    发表于 2008-6-13 13:32 | 只看该作者
    好帖,希望楼主有更多奉献,大家共同进步!

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2008-6-16 16:46 | 只看该作者
    日本的技术要学习,但是仇不能忘!
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