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楼主: cmos
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SONY铺铜标准(原创)

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46#
发表于 2008-6-3 20:53 | 只看该作者
原帖由 cmos 于 2008-6-3 11:03 发表
) F/ G! e8 q' M& p就思科和华为而言,他们致命的误区就是期望pcb layout来解决si问题,甚至提供些建议,结果很多case反而沦落为人为的经验结果。还有简单的仿真其精度和涵盖度有待质疑。因为做过板仿的都知道,那个是费时间,你还要熟 ...

0 N3 t9 \6 G5 N" m- }' f
7 L+ w& M/ R( f# h* F) Q! f4 e/ S, _* N2 s
有一定的深度.
, J1 ^6 a3 R1 u: f# c+ b  Q! q! E5 o" I
仿真解决不了问题,要是仿真能解决问题, 实验室的学生人人都可以成为专家了,世界大公司倒不会用那么多高手来做板子了。那论坛上的layout工程师也可以转行做点别的了。因为世界上99%的大多数人都不是爱因斯坦和牛顿,不能通过想解决问题,都要实践出真知,所以经验是任何人/任何社会都必须重视的东西,也是很多方面决定成败的关键因素,正如战争,新兵打仗送死的多,能打仗的基本都是从小兵做起的.毛和孙子属于1%.) w! J* u6 c. k5 _

9 G, Z# K" ]% }8 w( e+ j" [( Q+ U思科可能是最强的技术公司,包括系统/硬件和软件.HW次之.   J# m, g% c* X: f& V& O0 B
" V/ B0 z6 p% |  u7 \
为什么这么说呢. 思科就不用罗嗦了.5 b, P9 K& S: I, ?+ Z

9 p# S! Q# Y/ p6 E华为的互连设计原先用的是外包布线,最早是以华X(什么华安/华胜/华猛之类的)为名字的一堆外包公司,只能叫拉线,后来全部转为会通,里面大多数资深HW自己的互连工程师做比较高端的事情,包括但不限于带领外包人员做板子,掌控关键方面,监督布线的质量,所以华为的拉线就是拉线,建库就是建库,检查就是检查,分工很细,单独地谁也作不了别的,更不要是关键的部分了. 也曾经使用过给SONY布线的外包公司,但同样只是拉线而已.3 X* R  [) _" E
& c- T) l! x0 ^2 |0 I5 h
SONY的外包人员的技术曾经接触过不少,但并不比华为自己的外包人员高明多少,而且华为是做大系统的,所以其实他们的要求是一致的.但明显电信级的设备要求要更高点.+ G; l! b! N0 o4 i3 x! \" M

. v7 z7 _* T/ x& X说到底,技术到了一定程度是相通的.所以说他们三家基本差不了太多,如果有差别,那也是在单兵素质上的差别, 一分钱一分货,跟薪资政策和薪资待遇有关.同样是拿刀的,杀猪的/卖肉的和切菜的价钱差多了, 看你给的钱是干哪行的了. 限于人家内部的事情不能说太多,其实三家实施的一套做法都大同小异,只能说那么多.
5 J6 `- _. T# v8 @7 }
, E: r6 o$ n; J! J! w& c" x+ z7 u[ 本帖最后由 sarryfu 于 2008-6-3 21:11 编辑 ]

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参与人数 1贡献 +2 收起 理由
stupid + 2 谢谢分享华为的点滴,但我想说的是大体上能 ...

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47#
发表于 2008-6-3 22:22 | 只看该作者

我也来凑个热闹!!!

我也来凑个热闹!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 15:04
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    [LV.1]初来乍到

    48#
     楼主| 发表于 2008-6-4 16:06 | 只看该作者
    偶得意思是,sony能力强不是靠工程师取胜的,因为工程师是会流动的,但他的流程是他产品质量的保证。
    5 ?8 v& e. y2 j) a此外sony和思科的可比性在于,思科仅仅局限在一个很小的领域,而sony的产品可是涉及到各个方面的,
    8 `/ s" N% |% z/ H* q
    ) ]5 H: x. d% C3 A: W另外,你可以遇到一个你认为不怎么样的做sony的layout,而cisco和华为有不少牛人layout,而产品呢。2 Y5 Y5 L5 Z2 \. G& j5 r
    用比较烂的人,创造出一个完美的产品的制造体系,这才是总体竞争力的表现。诸葛亮哪里都能找到。能救火的也许臭皮匠都能做。
    # }4 z' o$ {" I- C* r- v% i4 O5 f4 ?) h/ s9 [+ a$ p
    能把你有限的人力资源用活用好,才是真本事。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-1-14 15:59
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    [LV.1]初来乍到

    49#
    发表于 2008-6-4 22:06 | 只看该作者
    为何非得这样分成小块的铜皮呢
    % R- q% o: {. Y  r8 g- w: j这样对返回路径有没有影响啊/ q) [' m0 n6 x  ^
    实在搞不明白小鬼子这么做的好处在那里
  • TA的每日心情
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    2020-1-14 15:59
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    50#
    发表于 2008-6-4 22:17 | 只看该作者
    原帖由 cmos 于 2008-6-3 11:03 发表 : T: [* _, B( [$ W
    就思科和华为而言,他们致命的误区就是期望pcb layout来解决si问题,甚至提供些建议,结果很多case反而沦落为人为的经验结果。还有简单的仿真其精度和涵盖度有待质疑。因为做过板仿的都知道,那个是费时间,你还要熟 ...
    说的非常好

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2008-6-5 10:03 | 只看该作者
    终于知道LAYOUT的设计指引是这样的》
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    开心
    2023-5-11 15:04
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    52#
     楼主| 发表于 2008-6-5 15:41 | 只看该作者
    原帖由 mengzhuhao 于 2008-6-4 22:06 发表 ' @1 M: N5 i1 \) |7 ~' k. O, m1 B, H
    为何非得这样分成小块的铜皮呢6 Y! l. l# Q9 {
    这样对返回路径有没有影响啊
    + f( P4 W  \- A' a" {, L实在搞不明白小鬼子这么做的好处在那里
    $ b" k2 P& \9 C( g% u8 I- J5 x

    $ X6 b& u; L1 n这是一个20层的有盲孔的设计,底层铺铜不是为了给回流路径的,阻抗控制线在内部处理了,并为跨cut等考虑,内层没有能力把电源和地全部分完。所以需要bottom把没有分掉的地和电源处理掉,所以才会有这么多铺铜。
    ( h5 @- D  I3 |0 I9 k( v* ], f% x% s) k: K& |; G- ]! H' _
    [ 本帖最后由 cmos 于 2008-6-5 15:44 编辑 ]
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    2020-1-14 15:59
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    53#
    发表于 2008-6-6 17:56 | 只看该作者
    原帖由 cmos 于 2008-6-5 15:41 发表 , s7 e3 i$ O) J9 W5 l. c5 Y

    ; M8 j" T0 n% V# J8 R, r6 D' W5 Q$ H
    这是一个20层的有盲孔的设计,底层铺铜不是为了给回流路径的,阻抗控制线在内部处理了,并为跨cut等考虑,内层没有能力把电源和地全部分完。所以需要bottom把没有分掉的地和电源处理掉,所以才会有这么多铺铜。
    原来如此啊
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    2020-1-14 15:59
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    54#
    发表于 2008-6-6 17:57 | 只看该作者
    原帖由 cmos 于 2008-6-5 15:41 发表 & U; D: \1 Q; w. a
    5 e! r: J! r" D; i# O- [

    8 N( s0 p) J6 n) q# G: U这是一个20层的有盲孔的设计,底层铺铜不是为了给回流路径的,阻抗控制线在内部处理了,并为跨cut等考虑,内层没有能力把电源和地全部分完。所以需要bottom把没有分掉的地和电源处理掉,所以才会有这么多铺铜。
    这成本也应该及其的高吧

    该用户从未签到

    55#
    发表于 2008-6-7 22:09 | 只看该作者
    弱弱的提几个不明白的问题,不要笑话俺
    8 \- R* d8 U- G- ^9 {, Z& b4 q引用楼主:
    1 L1 l. H$ U) `4 P( c; ?/ h5 i2:shape corner必须大小一致,corner的两条边都是4个格点,那么所有的小corner都要这样做。(这样做的目的是什么呢,是为了整齐划一么?)
    ; z- c4 K4 a& b. _) u4 w, J3:散热孔的大小必须一致,散热方孔的在器件焊盘的位置必须一致,就是焊盘角在方孔的中心点。(散热孔是规则设定的,还是人工画的)/ F& F0 T1 V" w" ^6 w* X8 j
    4:shape不能跨越焊盘,进入器件内部 (是不是比如0603的2个焊盘中间是不允许铺铜存在?)
    1 [, b. \7 [4 s3 S4 z9 m5:shape和焊盘不能形成锐角的夹角! |4 M1 R3 ' }3 ]' k5 e; K* I" b5 C* ~8 M2 o

    6 ]' K9 t) R& K" N1 F* o4 t. B# v
    3 m$ d8 Q" S7 k哪儿有较详细的铺铜规范呢?( n: D9 ~4 U1 `5 m; }

    ! ^  {/ k" J  ]7 O: L[ 本帖最后由 clockwork 于 2008-6-7 22:14 编辑 ]
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    开心
    2023-5-11 15:04
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    56#
     楼主| 发表于 2008-6-10 10:13 | 只看该作者
    原帖由 clockwork 于 2008-6-7 22:09 发表
    6 `4 X& L- l; E4 b" J弱弱的提几个不明白的问题,不要笑话俺
    8 {7 ~% t3 o" M0 _/ }: |. r- Z1 i2:shape corner必须大小一致,corner的两条边都是4个格点,那么所有的小corner都要这样做。(这样做的目的是什么呢,是为了整齐划一么?); d! m0 ~& ?$ a- w) g% I
    3:散热孔的大小必须一致,散热方孔的在器件焊盘的位置必须一致,就是焊盘角在方孔的中心点。(散热孔是规则设定的,还是人工画的)+ I. w) A0 ]  j
    4:shape不能跨越焊盘,进入器件内部 (是不是比如0603的2个焊盘中间是不允许铺铜存在?)4 a& h- K. t8 W
    5:shape和焊盘不能形成锐角的夹角! |4 M1 R3 ...
    % y1 ?9 P' L: k- {/ q
    , p. W" z/ a/ m, l- A
    2:为了美观。
    0 F6 i# Z0 O! B+ R) P3:人工画0 @" l" k5 f% r7 t1 ^$ e
    4:0603也不允许,一般这类库的lib,焊盘间都有routekeepout的) ^2 ]- [- `4 a: s0 w
    5:这个不用解释,铺铜允许锐角吗?6 G; f7 N2 l5 n- l6 d$ m

    " G& [3 Z& F) B# D4 T5 Z3 d) Y: p0 D1 h没有什么详细的铺铜规范,取决于不同的客户不同的要求而已,如果你自己是硬工自己画layout,也许都可以没有要求了。
    % v) q% V. W! j* Q此贴只是抛砖引玉。因为你不是这么做,但别人是如此做的,想象下茶道到了日本怎么会弄出那么多规矩。不就是喝茶吗?同理。
    5 L5 ~; z( N9 v+ g- r# D4 z! @% f0 _2 c) L  [* V
    其实还有套silk规范,如果我拿出来争议就更大了。

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    参与人数 1贡献 +3 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 15:04
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    57#
     楼主| 发表于 2008-6-10 10:15 | 只看该作者
    原帖由 mengzhuhao 于 2008-6-6 17:57 发表
    3 N$ c, @4 B! Q5 a0 G4 [这成本也应该及其的高吧
    2 s5 R+ D6 v; I
    不晓得要多少钱。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2008-6-11 21:05 | 只看该作者

    以点带面啊,

    看来小日本也不是全都是坏的嘛,呵呵,人家的电子技术强在哪呢,就在这些细节啊,革命尚未成功,同志还要努力啊,

    该用户从未签到

    59#
    发表于 2008-6-13 13:32 | 只看该作者
    好帖,希望楼主有更多奉献,大家共同进步!

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2008-6-16 16:46 | 只看该作者
    日本的技术要学习,但是仇不能忘!
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