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[Ansys仿真] SIWAVE仿真讨论:PI仿真流程问题与疑惑!

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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2009-6-4 20:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 mengzhuhao 于 2009-6-4 20:54 编辑
    4 C5 O+ A0 W  Q9 x& G2 `% \) ^8 H1 W% l) t6 g: K; {/ }: T4 H
    在进行PI仿真的时候,首先导入PCB文件
    " a2 _0 S  a! r$ I* y" S, ~' C这个时候是不是先所有的退耦电容先无效或者去掉. E) q* W1 [; y' Y% O! [2 z& T

    7 s0 b2 T* N! a) h* s) Q$ p' E0 b在电源网络的各个端口设置S参数探针
    1 ~7 Q, r  ~7 X! v直接进行S参数仿真,查看Z曲线,看改电源网络在交流阻抗上的变化趋势5 m& r/ a1 @$ z  a/ T: Q6 |9 g, O& ~
    ( M" }& p7 |. R- T- k- q9 \! s
    找出阻抗峰值点的频率
    : g" H. w0 p, F* ?  I$ j( n% m
    这个时候再进行裸板谐振仿真
    ! D+ |* X: Y/ N, _# W6 x# [找出谐振幅度最大最小的地方
    4 L9 Z3 A# `. q2 R+ D
    5 T& R% ]% o& \1 c& O! a3 \这个时候的一个疑惑是:在S参数里面出现较大阻抗的地方未必在谐振频率点上!那加电容的对策应该如何考虑?3 k, X+ {% J% `" [, b. Z; X
    4 a" q3 b+ z; R
    加入像我下图中,在412mhz的地方出现一个较大阻抗,差不多20欧姆,但是谐振仿真出来是3个频段,没有包含那个2 a; X) m% N& X' R2 P! R
    ; E! t' s- Y4 Z' ^4 k( T
    他们之间有什么关系吗?还是一点关系都没有?: m# D; a3 A3 S9 D
    " k: a9 O5 F7 x
    裸板的那个谐振仿真是所有vcc与gnd间的谐振,是带默认激励源吗?这个激励源应该如何理解?7 p5 V8 `, e' G& d: E, r) T* G

    # A$ ?1 h- E" H0 j/ a5 A% b8 V) W6 r见一些资料说,这个仿真意义不大,需要加激励源仿真,那么这个激励远加在什么样的网络上?在进行AC扫描的时候需要选择的是同层与参考层?还是继续使用vcc层与gnd层?

    加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg (62.23 KB, 下载次数: 22)

    加的时候在5V那点一下,然后在旁边点一下,选择对应的层!!.jpg

    我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg (60.28 KB, 下载次数: 12)

    我在5V网络上加几个S参数端口!.jpg

    3.然后点那个扫描选择项!.jpg (80.21 KB, 下载次数: 6)

    3.然后点那个扫描选择项!.jpg

    4.点ok进行计算.jpg (52.57 KB, 下载次数: 7)

    4.点ok进行计算.jpg

    abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg (89.68 KB, 下载次数: 9)

    abbr_32e6a3664696362c32ba34f3657002e1.jpg

    6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg (242.46 KB, 下载次数: 8)

    6.我点谐振模仿真进行计算!.jpg

    7.设置参数.jpg (91.85 KB, 下载次数: 4)

    7.设置参数.jpg

    8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg (37.67 KB, 下载次数: 5)

    8.选择电源层与地层间的谐振仿真!.jpg

    9.得出的结果!.jpg (138.83 KB, 下载次数: 3)

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    [LV.1]初来乍到

    2#
     楼主| 发表于 2009-6-5 09:57 | 只看该作者
    是不是可以这样理解:
    . d  L6 ^3 n% G* o0 V( r3 @! n例如我在5V网络的各个端口处加上S参数探针(在加的时候,提示有个参考阻抗,这个地方我
    ' u- {6 z- v8 e; H. ?/ G! ~$ b应该如何填?默认是50欧姆。但是我发现即使填个0.01的时候也跟50的一样)) ]7 I# q* C; R; j2 z
    这个时候出来的曲线是不是一般只需要关注Z曲线就够了3 u8 C3 z% Y8 t# f5 A

    " u+ Z7 U  r! }2 z- n: _6 n从计算出来的Z曲线可以看出,在180mhz以下的时候阻抗一直都在1欧姆以上,在224mhz的地
    - o1 q2 }( B' f( F- r方出现一个最低值,然后从268mhz--421mhz之间阻抗一直保持在1欧姆,并呈上升趋势,在44 a0 d4 @6 v0 _/ f* b9 X8 B
    21mhz的时候出现一个峰值47.5欧姆
    * ^! [. l8 O  n4 N4 U " l& Z. n- q0 D% a$ h" C
    在裸板的谐振分析发现,不加探针的时候只有2个点,加上就出现3个点
    ; j- `; Q8 |/ ~7 M) i6 ^% S- t分别在505mhz,788mhz与1.132ghz那* l7 e6 e& t/ q3 [9 x5 x9 y$ a

    9 `. U* h  U; B6 q4 Z那么实际的情况是:因为阻抗出现峰值的地方在谐振点之下,那么加对策的时候是不是这样2 K5 d  g: Q* h& F! ]8 L
    的,看看505mhz的时候谐振区域在那,在看看加的那个S参数探针是不是在这个区域,如果
    : r2 v* j7 j4 @+ v4 g+ T" O在就加上一组电容,既考虑505mhz之下的情况又考虑在505mhz时的情况2 {. f* V, E! ~: J7 m  ]

    0 q0 \$ {4 |6 G3 |2 A8 L0 W这样的理解对吗?

    该用户从未签到

    3#
    发表于 2009-6-5 11:13 | 只看该作者
    VNA测试S参数是的端接阻抗就是50ohm: U8 L* \% [# ^
    S参数主要看下插损和回损,当然看Z曲线也行,S<==>Z 可以通过相互转换

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2009-6-10 08:44 | 只看该作者
    根据siwave的参考资料,至少需要给电容加载模型后才能进行谐振平面的仿真,因此,需要把你对应电源网络的电容的等效参数输入到器件中,这样你的谐振点才可能是准确的,否则滤波电容的谐振点以及对电源平面的去耦效应无从谈起了。个人意见!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2009-6-17 11:40 | 只看该作者
    作谐振仿真应该加电容模型吧,要不所有的电容都是理想的,做出来的结果没有意义吧?

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2009-8-7 19:59 | 只看该作者
    这个不懂,听大家继续讨论

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2009-9-8 17:31 | 只看该作者
    使用siwave出现下图所示问题,仿真菜单中只显示上面两项,其他都是灰色,哪位高手能帮忙解答一下,先谢谢了
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