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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool
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[仿真讨论] 移除治具工具In Situ De-Embedding (ISD) Tool

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arod13

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1#
发表于 2019-2-20 09:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
想问一下各位大大，最近在做仿真量测correction
) _% ~5 c% l- [5 J3 O4 O& ]& S
$ B# Y# [$ E& \. n8 {8 F. y& c: Q需要处理治具这块
# S7 K4 m$ O* A/ J& |: D3 h
! ]& d: e# q3 ~' r# p( s3 j可能需要In Situ De-Embedding（ISD）萃取几个参数
& R# n8 |+ P7 i3 R7 ]1 c$ I" m! N% m6 m+ g; {' D2 w( @
有人有用过这套工具吗？
8 r% ?$ M* Z& z' d- v
5 n+ M; D2 M$ z1 c6 X% K感觉Keysight的AFR不太可靠（虽然我们公司也买不起
, V  `+ Y* G- @$ U& H! A
2 ^4 e6 e9 B& C0 H5 }* n  I3 a; q
) }0 X% L0 f7 G7 \: ?* u+ C" B- ?  T) h( y- T. i
希望有仿真量测correction经验的人能分享一下  ]# Z2 H) _6 n+ d% Z

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luwho

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发表于 2021-6-14 11:12 | 只看该作者
cheney2019 发表于 2019-11-26 16:196 m8 C# ]9 }" Q; t- Y% O+ _6 E
S参数切半有啥好用免费的工具吗

2 p5 a" x  U0 B: F9 y4 c1 M, L2 {' H% N) t, ~* m/ n" H+ {$ J

" A4 K' e6 V7 p" k9 W见到有个开源的模块 有de-embedding。         ---------没实际用过# l! @1 {; e: Y& a/ D
# j% C' K2 P* m: @7 }" B3 S! o$ M; a
network parameters, etc.
# }) w$ Z* s, [# nDownload:
2 H3 M: @* R- o! c7 q9 s- [NuGet](https://www.nuget.org/packages/MicrowaveNetworks/) ( R( m7 g) L  u& C1 C+ u' P
- [GitHub Packages](https://github.com/mdwhitten/microwave-networks/packages/800732)
7 p( V5 i& P) \% l# V4 d5 d7 |$ ^
* o. t: J6 _$ H/ |* y% d$ }. p
: Z, O! M) F) O* O## Currently Supported Features- F) [! l& [2 [: j% S  l
- Full support for Touchstone file format version 1.0& F# Z% B3 @; I5 z. ], ?8 F
- Cascading/embedding/de-embedding 2-port networks
4 d6 j+ s4 f) [: }# z2 t! w) Z- S and T parameters3 ~! _; w' ~- J+ I; n% w& I
3 M# `& f$ r- g; o5 C. l; b
## Future/In Development Features
8 ^. l& n. s) s+ }) y3 i/ S: q- Full support for Touchston file format version 2.0
# w/ r% f, y( N9 g3 r% p- Cascading *n-port* networks using the [symmetry extension method](https://ieeexplore.ieee.org/document/4657394)
& Q% E" J( m* v; H- Other parameter types (admittance, impedance, etc.)& e2 t6 Q' H' K! n
- Interpolation% c# c$ _4 m/ ^8 \4 G2 K5 q/ p
% u0 M; K, p8 n6 `

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:03 | 只看该作者
In Situ De-Embedding（ISD）替代软件，对标AtaiTec公司,有需求联系https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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QAZ123456789

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发表于 2025-3-7 09:02 | 只看该作者
https://blog.csdn.net/2501_90964315/article/details/146032939?ops_request_misc=%257B%2522request%255Fid%2522%253A%25229241b38b5bf7783063e2314230733805%2522%252C%2522scm%2522%253A%252220140713.130102334.pc%255Fblog.%2522%257D&request_id=9241b38b5bf7783063e2314230733805&biz_id=0&utm_medium=distribute.pc_search_result.none-task-blog-2~blog~first_rank_ecpm_v1~rank_v31_ecpm-5-146032939-null-null.nonecase&utm_term=AFR%E5%8E%BB%E5%B5%8C%E8%BD%AF%E4%BB%B6&spm=1018.2226.3001.4450

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heliu0017

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5#
发表于 2019-2-20 13:39 | 只看该作者
没用过ISD，不过看起来ISD似乎挺不错的。

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arod13

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6#
 楼主| 发表于 2019-2-21 09:10 | 只看该作者
附上ISD介紹連結. `- z8 s6 d2 J; a; O, l
根本是拔除治具神器阿
* K9 ^  i) T3 o+ [- Z想找人看看有沒有能幫我萃取幾個參數阿
) v. [: f6 y# ?# ?! a$ hhttp://ataitec.com/docs/In-Situ_De-embedding.pdf

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heliu0017

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7#
发表于 2019-2-21 10:16 | 只看该作者
从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包括一端的SMA及一半的trace） ,然后再把这部分的影响去掉。   探讨一下，你需要提取哪些参数 ？做何用？   

点评

arod13
我是要處理SATA治具 萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較 SATA公母接再一起用VNA量測 再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP 雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太  详情 回复 发表于 2019-2-21 14:04

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arod13

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8#
 楼主| 发表于 2019-2-21 14:04 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 10:16
4 r0 F0 I& D  V8 k" [从ISD的界面上看，它的校准线使用2X Thru or 1X open/short . 通过软件将 校准线处理成 2X Thru的一半 （包 ...
  s; b3 m& p  R; c# b
我是要處理SATA治具/ l' I* M2 c( I" |/ o  Z6 v3 c

- h8 `. J: R, l; \& G萃取出來的治具SNP檔要丟去ADS做仿真與量測做比較
& s  J) n2 W# P2 y9 p6 B" ?& T9 L3 r# @% i0 |! _$ @
SATA公母接再一起用VNA量測
- V* ^: Y; N3 y) Y
: g, `2 S1 A  r) G# i3 f# m1 ~1 Y1 `5 O再利用這ISD Tool把他切半就可得到單邊的SNP
/ i3 J: c1 M4 V" C
; c. Y0 y2 r/ U6 R# }) X9 S雖然可以自己利用傳輸線及RLC建模來Fitting再切半但我不太會建模) y/ k. a0 i& _
# v% Z  c+ [' X1 \  F( z8 \
版友大大你有類似這種Tool?: h8 e. B. x4 G( K

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heliu0017

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9#
发表于 2019-2-21 15:49 | 只看该作者
哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。& X+ ~! _% [4 V3 L2 M; {
如果你不想花钱购买软件的话， 可以尝试安费诺的去嵌工具) p1 N, q/ v# [. h
https://www.amphenol-icc.com/software

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arod13
大大 AICC DE-EMBEDDING UTILITY 可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎? 我目前想做的事情算是把S參數切半  详情 回复 发表于 2019-2-22 10:53
arod13
您有使用過ISD啊? 也是拿來拔除治具嗎?  详情 回复 发表于 2019-2-22 09:14

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arod13

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10#
 楼主| 发表于 2019-2-22 09:14 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
! p; f) \6 \, G0 h( ~* w- n- @哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。5 {( |* u8 J4 t% y9 I
如 ...
% j$ r" Z$ Z, |4 V7 |5 x) m' _1 w
您有使用過ISD啊?
" I1 \+ X0 b( E; P$ l' ~: c也是拿來拔除治具嗎?
% h+ ~. }0 C6 C( R# j
( [! H+ N  ^) k  Y( |' W+ d

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arod13

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11#
 楼主| 发表于 2019-2-22 10:53 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-21 15:49
# i: a2 M; X% W; a) ^哦，你们还没买ISD啊。 除了这个ISD和AFR之外，Xpeedic 也有工具可以去嵌。另外你也可以使用TRL去嵌。
0 v; {. {5 a& c  w如 ...

" s5 d2 F, k$ z, [5 A, q% j大大
. [4 t- ~5 C- n* @1 nAICC DE-EMBEDDING UTILITY
/ t6 ?, v. @) G  |& N. j9 B0 v$ \可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?
7 U! }, b  z7 ^2 o! E) T我目前想做的事情算是把S參數切半9 c# O+ Q4 g1 i% |

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heliu0017
是的，可以。 几乎所有的去嵌工具 原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backcolor]  详情 回复 发表于 2019-2-25 16:50

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qi2017

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12#
发表于 2019-2-25 09:07 | 只看该作者

8 @: @! t, x# X5 t

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heliu0017

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13#
发表于 2019-2-25 16:50 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-22 10:53
( M2 _. F5 t8 a0 t$ ?# \大大/ y+ N# w! K* G% `
AICC DE-EMBEDDING UTILITY
3 E: j& p4 R# ?; q可以做Splitting S-Parameter into Two Equal Half嗎?

& b+ y6 g9 b+ Q: M4 Q, e是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 ) C$ c0 |% ^' M9 h% @" J

+ i6 o- n$ j% i! [$ q  m

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arod13
大大 是要提供兩個檔案嗎? 一個是Testfixture的2X-THRU 另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎? 只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎? 因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ  详情 回复 发表于 2019-2-25 21:08

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arod13

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14#
 楼主| 发表于 2019-2-25 21:08 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-25 16:50
1 i5 z$ q5 D. i; N7 m/ q( D! E, m是的，可以。  几乎所有的去嵌工具  原理上都是把Splitting S-Parameter into Two Equal Half 。 [/backc ...
) I% l1 l2 F2 Q; f+ u$ s3 ?
大大
/ S$ h7 Z, b  ~0 n! {是要提供兩個檔案嗎?
9 C1 D/ @3 n/ I# G9 {$ w一個是Testfixture的2X-THRU8 W/ N, k* g! h8 h
另一個Testfixture-DUT-Testfixture是嗎?; z/ Y. Q2 X3 ^  l
只有一個Testfixture的2X-THRU有辦法把S參數切半嗎?) Z$ H; @% _* L$ Z6 V9 \
因為我下載AICC那套軟體但我不太會用QQ
; o3 K9 [) H/ }3 v8 Y( s+ v8 n9 x

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heliu0017
只有一个2X THRU就行。  详情 回复 发表于 2019-2-26 08:51

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qi2017

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15#
发表于 2019-2-25 21:43 | 只看该作者
% s, @! {- s6 }4 i

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heliu0017

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16#
发表于 2019-2-26 08:51 | 只看该作者
arod13 发表于 2019-2-25 21:08
/ t1 z( L  T- M) m  F大大+ N6 p5 [. a% Q6 z! T) e
是要提供兩個檔案嗎?  F  Y" e9 H& s/ v- w$ w" i
一個是Testfixture的2X-THRU

. x8 S# }# Q4 @. Y只有一个2X THRU就行。$ r! G  s, \- k; u+ d- J

点评

arod13
補上設置圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:53
arod13
Error如圖  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:46
arod13
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案 Fixture-DUT-Fixture這邊空白 丟進去後如圖 接下來是設定Residual Test 但通常我跑到這就會出現Error了  详情 回复 发表于 2019-2-26 09:44

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arod13

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17#
 楼主| 发表于 2019-2-26 09:44 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
' t8 B5 |7 J, E只有一个2X THRU就行。
9 p! L6 W% D+ D/ Z+ U) B
那大大 請問這個是把一個2X THRU檔案  C, F: P1 k5 g: L8 Z6 r
Fixture-DUT-Fixture這邊空白: j* y9 r$ l  D0 Q! b7 D# G
. p5 T7 b; ^# J  g4 g3 U

) v# x. |, ~5 n丟進去後如圖
( ~% A# S" v5 A/ y  `! t3 _5 a, t" `; q( N6 p& H# {
接下來是設定Residual Test
' n  e4 z8 K4 N& c9 _1 h$ G! d0 I  Y
* X) r7 m+ |9 J7 D但通常我跑到這就會出現Error了* M# {) J! S) H5 t  e

" t! z7 z2 \, X1 T5 o( I1 r6 }* C* D4 Z, B' m6 \

" J  v$ l5 y# v/ n; ]/ Y

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arod13

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 楼主| 发表于 2019-2-26 09:46 | 只看该作者
heliu0017 发表于 2019-2-26 08:51
4 ]7 u) Q4 \% t2 T0 H. a只有一个2X THRU就行。

, t) p  s, t& k- p  P! f+ z# zError如圖* v8 Q' U* J% Z( \; K2 R

3 X5 n. I, T2 _0 k9 p/ T% b! f; T! R" [+ [+ g, j% x, C- E3 d' k- j

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