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进进按语： 串扰是令人讨厌的。串扰这个问题近年来随着信号速率的增加，越来越突出。而且，串扰这个问题一般都显得比较“高大上”。高端，因为真正搞明白串扰的人并不多；大气，因为对于串扰问题能谈得头头是道的，一定有大师之气象；上档次，因为因为串扰不太容易定量的测量，动不动就要和“仿真”的方法论联系起来。 % W- ~1 D4 o! w4 u4 u# Z' C. f
“串扰是空间上的串扰，因此只和电磁场强度相关。电磁场强度以导线为圆心，向外层层减弱。去破坏这个圆的完整性，就是去减少串扰。” 这次讨论中朱永辉君给出了这个结论很是一语中的。阅读过之前微信群讨论会的朋友已经感受到朱永辉君的大师形象了。在硬件智库微信对框中回复数字20150331，您就可以读到朱大师的经典原创文章《高速数字总线时序分析及计算方法》。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 讨论日期：2015-08-04
( F' O! x/ y! H2 a" {, T. z黎坚 17:05 为什么减少信号路径特性阻抗会减少串扰。这是信息完整性分析一书中的原文，我不理解所以想找个高人解答下。
5 c3 }8 A3 [8 T8 mwenming 17:13 @黎坚 不是减少阻抗，是匹配特性阻抗吧。和串扰的联系，我也需要听听专家的讲解，我只知道阻抗不匹配和信号损耗衰减有很大关系 - L: L/ i/ E. U6 ?1 b7 I
小蒋 17:22 阻抗不匹配就会引起反射，如果存在串扰，也同样会在阻抗不连续点被反射，如果反射叠加，就会使串扰更大
q- L' H2 L2 l# W朱永辉 17:25 我们通常讲的串扰是空间上的串扰，因此只和电磁场强度相关。电磁场强度以导线为圆心，向外层层减弱。去破坏这个圆的完整性，就是去减少串扰。 小蒋 17:30
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这是刚刚仿真得到的串扰结果。 ; J& p; L/ X$ ?$ ^! g/ p; X% i3 R, k0 W- H
薛定谔的猫 17:31 我们走的是微带线或者带状线。模型不是同心圆了。
# i& W- D3 F. i* J2 ] c' m7 V5 r% V小蒋 17:32 通过线宽改变了阻抗，串扰是不同，但是我觉得这是距离造成的。
3 E' Y4 Q+ F2 F/ i6 j% R& Q杨安毅 17:33 针对降低阻抗的做法，我个人的理解是，阻抗降低，往往是通过增加线宽，线宽增加，抗干扰能力越强。
! M; w5 T# f O1 d/ Q+ @黎坚 17:33 谢谢专家解答。我也认同距离是减少串扰最直接的办法。
0 `" W# L! d. c/ j8 {小蒋 17:36 @黎坚 一定可以，但是会有一个饱和度的问题。 : S; f( S& Y X { f6 D
朱永辉 17:38 距离是一个，同心圆也是一个。因为同心圆产生了3H原则。
! o1 \8 S5 E6 u, d# s小蒋 17:39 同心圆我倒是没有研究过。 0 K4 `+ q! G# n4 C
黎坚 17:42 @老蒋，你们有仿过微带线与带状线串扰的差别吗？
2 @" Z: U- V6 s$ g' o小蒋 17:42 有。带状线小很多。因为由于介质均匀，所以起远端串扰趋近于0。理论说带状线的远端串扰为0。实际上不会完全对称和均匀，所以会有一部分。 ( \( `" s# \# h' `7 t4 T1 K0 }" W' _
黎坚 17:45 为什么？能详细解释下不。 5 K% o7 \; F* ], _. M9 U/ f9 C# B
小蒋 17:46 这个要推导呀。 $ g0 Z6 s; S+ C# ]) T
周杰 英伟达 17:46 个人感觉仿真出来的xtlk比实际小。 3 C# A1 ?8 E7 y6 I! ] D( o) m4 ^7 K
小蒋 17:46 是的。 ' `8 \* s3 O! r; H
福大海矽-刘伟城 17:46 串扰针对源端，强度与空间上是呈一个类似橄榄球状辐射开。 / }! \; X; P. g7 \
小蒋 17:47 测试会大点。理论都是基于一点，实际却是整个系统。
9 Q! Q1 r9 I' O: C, f) g( J6 D7 u杨安毅 17:52 实际测试主要要考虑PCB的介质不是均匀的。 * |+ C2 A( n: `0 }
黎坚 18:18 @老蒋，你是真正的专家。还烦解答下为什么均匀介质状态下远端串扰小。
. ~2 O0 |$ L+ o6 Z1 K小蒋 18:19 我就是是小工，朱总他们是专家！主要还是其模式转化，致使其正负相互抵消。 0 F7 m- h. k" z1 ]( [
朱永辉 18:21 Crosstalk，串扰在 mentor Graphic的软件下，就是指两根线之间的互扰，和远端什么的没有关系。
& O9 L4 c2 w% z! ~* _6 j% s6 b6 [福大海矽-刘伟城 18:24 这“远端”是指两线间的距离吗？距离越大，耦合度越弱，串扰就越小，这应该很容易理解，不用解释。
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$ T) A* W( ~( _" \2 i6 T小蒋 18:26 不是两线的距离。是接收端相对于源端的位置。 5 _7 |% F5 v- W# {1 p0 |
朱永辉 18:29
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" X( K- I" g2 E$ T$ V这就是串扰的根源。导线周围的电磁场分布。3H原则就从这里得来。破坏了这个同心圆，就是破坏了串扰。3H原则这个H就是导线和参考平面的距离，而不是线间距。
* k- l* [9 R5 w T# O9 V. N福大海矽-刘伟城 18:33 两均匀间隔走线间，具有走线电容，在长线传输中，一定距离的走线，等同于一个个负载，负载会衰减信号强度，走到远端时，信号强度会变小，这可能是远端串扰小的原因吧。 H应该是参考平面与导线距离，谁小谁优先考虑其间的相互影响。 / O& C; E3 j, s( ]7 f% K( B) t/ Y
小蒋 18:38 9 K2 @/ L& J6 z" s' F# M
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* y( q% G; \! h0 U. M2 |: }! L8 y4 u! z福大海矽-刘伟城 18:41 我还是没能看懂。回家吃饭先，各位也别太迟啦！ | 
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发表于 2016-2-2 17:13
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发表于 2016-2-16 15:04
