EMC 检测实验室的 天线 感应哪种场？电场， 磁场

Quantum_

我有一个项目（SATA背板）， 4层板。
; Q' P2 p3 ~. G7 w5 q) f送EMC 检测， 过不了。 说是6G 频率 超出了5dB.
2 `2 v' `! o! w# J" y察看， 检测报告， 分为 H,V 两种方向。 H 超出6dB， 但是V 只超出1dB.
9 J) A6 a2 Q; m0 p& j在此， 想了解一下， 天线感应到的是电场， 还是磁场？从， 电与磁的垂直关系， 应该有助于， 辨识发射源。
谢谢！

' Y* u; g* ^2 B' q; C

Quantum_

kketian 发表于 2016-4-12 14:17
( K. Y; q1 J) o3 T读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频 ...

Thank you.  KKetian
1. 就通篇文章来看。 似乎你在EMC 方面有理论基础及实践经验。 感谢你参与这个讨论。
! L2 Q- E& q7 J4 Y  ~  n3 w2 _! e
读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
-------可能是我表达有误， 也可能是误解了。 这个词是实验室里看到的。 其实是采样率的意思。 换句话讲， 实验室里的设备实际上也不是 连续函数。 只要不连续， 就有采样率的问题。 不同的采样率， 平均埴就会有差异。 而且很显著 （15db）。
' y0 U* W4 X4 Y7 v5 Y$ S$ W为什么要这么做？
因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。

说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。
" g4 g: _8 K2 D' ~. {" R
1 c- F' z$ T$ G9 ?8 b 但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。
--------.5这个数字乍一看好小， 但是仔细一想：db这个单位是 log10(A/B) 的结果。原始数据要差距多大才能产生.5db的结果.所以我不是很理解， 为什么实验室要留有3db的余量。


' M. `1 S0 M' ^& L% Z2 U% ]

kketian

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
Thanks Cousins
理论是那样的!

读频点，其实是没有固定的频点的，测试结果出来以后，哪个点超标准了，就读哪个点，其目的是希望通过读频点的方式了解该点的准确辐射能量，以判断是否在法规意义上的超标。
为什么要这么做？
因为电场的能量是变化的，但是在产品测试中，软件抓给你看的波形却是接收到的最大辐射水平。IEC的电磁兼容标准中规定，只有稳定的辐射能量才能被认可为真正的辐射干扰，高低不定的辐射能量就会被读点的时候抓取改点的平均能量值。这就是所谓的峰值与准峰值的区别。

说到每个实验室的参数，这个参数叫补偿参数。是实验室建立以后，会因为线路，接收装置及放大装置等等设备的偏差，测量一个标准信号发生仪后得到的能量曲线，这个曲线跟实际的标准信号仪有差别，这个参数就是补足这个差别的。所以每个实验室的补偿参数都不会相同。
# m  g% y: i" P0 f# o! W/ O
但是按照标准过程每日校准过的实验室，其数据相差不会超过0.5个db。3db的余量，一般是比较严格的实验室设置的发证参考线，比如TUV。

Quantum_

Head4psi 发表于 2015-11-7 21:17
+ q9 t6 i' \7 j% f" Q9 O( c遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

/ y) L6 @, D3 @; y# H! YThanks Head
1. 教科书上是那么说的。
7 U! M# K, Q! L& o" z+ k0 |1 N9 U/ e% \2. 但是就一种感应设备而言， 应该只会感应一种场才对。特别是两个场的性质与方向，水火不容的时候。 就这个例子而言， 如果水平是电场（Max）， 那么， 磁场分量就是接近0， 反之电场接近0。所以， 实际上的sensor， 只会感应到一种场才是。 换句话说， 我们从报告上读到的数字， 只集中反应某一种性质的辐射， 借此， 可以反推， 辐射源的电流方向。  

tigerxue

电场。

菩提老树

EMC显然是电磁场

Quantum_

tigerxue 发表于 2015-11-5 19:01
$ z2 ^9 V* \# z电场。

6 J1 @4 {8 ~7 ~# J( t( _; UThanks Tiger
" \4 A- v( A! X4 D: equite an concise answer.
3 M3 j6 Z) L; @

Head4psi

遠場電磁波 (平面波，電場&磁場 ) ，報告中的 H, V 是指接收天線的極化方向是水平或垂直。

cousins

产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
HV检测是包含了电场和磁场的。
, u2 U0 E. K* l( a# D8 p但是就远场而言，30MHz以上环形电流形成的电场的能量幅度要远强于磁场。所以做RE测试时，以电场为主。

Quantum_

cousins 发表于 2015-11-10 10:14
产品以PCBA为主体，那么辐射就是以环形电流形成的电磁场。
, |- r: C: x5 W; f9 G8 O- ?HV检测是包含了电场和磁场的。
- `) H+ a4 S! P但是就远场而言 ...

Thanks Cousins
/ q! r9 B! Y5 C5 k( n理论是那样的!

实际上， 在实验室里， 还有一个概念--‘读频点’。如10HZ/s, 10kHZ/s, 1M/s.
同一个项目， 同一个实验室， 这个参数不同， 测试的结果就不同。
同一个项目，我用了4个实验室， 才知道这个参数。因为，我这个项目的RE测试，在pass与failure 之间徘徊。
不知道， 这个值是否有行业标准？
0 m" f& |" B% d0 s% q

dB_xiong

天线感应的是电场，天线的极化方式不同，收到的能量是不同的

隼勿空

这么高的频率肯定是电磁场。只是天线极化方式不一样，接受到的能量不一样了。

dzwinner

HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

Quantum_

dzwinner 发表于 2016-3-9 11:14
HV,指的是天线感应电场的极化方式。电磁波是空间发射的，测试的时候只测试垂直和水平方向的电场。

$ T+ _, B6 i3 a, ]; f7 D似乎磁上一个 正懂 EMC 测试的了。
勇敢的定义， 只测电场。
有思考， 有 实测经验。
/ K) m7 a* A9 P! f

Linda_008

Quantum_ 发表于 2015-11-11 09:45
5 \9 a$ ?& v) {0 lThanks Cousins
理论是那样的!

, V# e8 G0 @' e" }/ a4 G$ Z/ o不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
比如你在A场所做的认证测试，在B场所做摸底测试，同样的EN55022标准，
B场所合格为-40dB，你要留有3个dB左右误差余量去适应A场所。
. Y- H- o& H  t. q$ e1 O9 q* h

Quantum_

Linda_008 发表于 2016-3-14 23:22
不同的测试场所，同一个标准，测出来的数据会有偏差，所以要留有余量，
( M$ v# w8 E! G' }' ^比如你在A场所做的认证测试，在B ...

误差就3个db？
3个db， 很大一个数值了， 不是吗？

9 v* s- e2 E* M9 e8 V" H