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楼主: soswelcome
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外挂2个MOS的开关电源设计,太复杂了!!

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16#
发表于 2015-10-9 21:58 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-9 21:59 编辑 1 G9 w1 \# ~  ]& {$ h. x  l1 o# b
fallen 发表于 2015-10-9 10:10' |; K3 L+ L) [4 @1 h  J) g, G. k
求指导“使用示波器调整相位/增益余量”,希望能够来个实例指导一下,或者方向也行。
& Z5 b! u- T; r3 ?. Z, i& W8 E8 Q; v
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
. A8 B: O: p9 n4 i没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基本可以稳定(除了采用恒定导通时间的IC)。: K$ G( `- g& S
要求高的,可以加个信号发生器就能观察增益和相位情况了。
# `# y# r+ F. n: h* d* W因为2路输入为同频示波器可以锁定的。* h0 X0 W/ N/ g6 Z" l: x
如果会使用李沙育可以更直观点。( ^9 K* n. u& j

0 |$ V7 V) O1 k
; Q" b* D8 l8 ~

点评

看斩波和负载调整率,啥意思? 这个如何进行操作呢?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:20
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。 “如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:06

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17#
发表于 2015-10-10 10:06 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58
* D& g4 Z9 S' }7 v0 u很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
7 S5 p9 D$ h9 K6 R: _& P5 c; `9 i! x没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...
. ]) h  l# z3 e* B7 w
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。* ]7 X/ ~# U) u1 W1 k! i
如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?  w8 L5 {% k5 q# |) _$ _9 w

点评

看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验比较可以调整到55~70度。 用plot 仪验证过。 使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。 用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:40

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18#
发表于 2015-10-10 10:40 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-10 10:41 编辑 2 j& v  v* P2 W+ j
fallen 发表于 2015-10-10 10:06# T! {' o" m/ R( |8 `
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。
% S4 x3 M4 r# G* z“如果会使用李沙育可以更直观点 ...

' T+ p. c: e) c5 L  a看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。" z; B  S% t6 }& ?  U" M
用plot 仪验证过。& `. I0 E, T- y5 E
使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。
$ _* z+ F* J* J. t用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻,比较麻烦。平时一般的民品应用用示波器可以处理。( d% P  w2 P  t( C5 c5 o4 W9 T) B5 S4 m, \
一般电源cross fre 比较低,技术控可以自制简易的Plot仪。满足100Khz够用。
4 F/ B- [# M7 P- }9 v  Z) M# j; P* Y3 _

6 b6 W9 ^) y. l) {. c% E
( W+ |6 x5 h8 W( D4 G

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19#
发表于 2015-10-10 10:53 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 10:40
2 M. J3 u8 P$ j* i6 A0 c! d: p4 y看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。
( E' c. _5 E: ~# v% j! w* m用plot 仪验证过。
& S; r% ^8 d! m% w使 ...
7 `5 b* B0 X: y: s0 m9 j
负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?! E: g+ i- p+ {! @) f

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20#
发表于 2015-10-10 11:03 | 只看该作者
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
2 Q% S0 p# q+ K除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上下沿。

点评

哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:17
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 12:07

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21#
发表于 2015-10-10 12:07 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:03% Y1 W, Q3 M. u" ^6 J; O
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
& s3 A0 q$ M: f  W除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...

; K- n8 u  N; G( u8 e来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?
2 |, M0 Z" x/ Q2 U' R$ w

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22#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:17 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:030 z$ D: v. M0 j9 f5 Y8 ?0 C
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。9 c3 f# |2 k  U. k" Z
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...
2 H' G, f, O6 J: U* B
哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?" u0 ]+ t4 k8 @

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23#
 楼主| 发表于 2015-10-10 13:20 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58$ |! S5 N8 K" f' ]
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。' c$ ~, w) n6 z! K9 M
没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...

2 w- K8 d  B# j  O2 T8 h看斩波和负载调整率,啥意思?
8 R+ a5 b9 Y9 q这个如何进行操作呢?
9 h! h! \4 T, L# F

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24#
发表于 2015-10-10 13:29 | 只看该作者
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
5 a  ]( B! T% x  _1 c) c  k一般大功率或者单路电流>16A, 需要按实际情况仔细处理。
# q1 B& o, [% h9 \2 j负载跳变需要分段处理,SR太严苛,IC可能响应不了。/ D* [& q9 t7 ~1 ~
Multi-phase controller 处理稍有不同。 6 H2 P6 t# D) R$ Y. W9 c

点评

SR是什么?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:36

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25#
发表于 2015-10-10 13:36 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29( q# l9 i' G- G( R
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。, ]! [5 G/ u7 Z$ q/ _
一般大功率或者单路电流>16A, ...

; m/ b- D& V8 M) x负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。
  G7 U; e  V7 M( J6 w

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负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13

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26#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29
5 e2 D/ p0 Y3 Z9 D+ W4 P低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
# R5 h" R6 [8 C; K# ?一般大功率或者单路电流>16A, ...
% G2 W* h+ }) `; `3 a# h: k) k1 l) M
SR是什么?
9 P- Q& a* }9 F2 k* c
. b4 O1 z& W, E  t9 P

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27#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-10 13:369 ?- m) ?! l' ^& E0 |: k% W9 @
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。

( u; f& `! T. @( |. k[size=11.818181991577148px]负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?$ D* K6 H3 Z! M$ V) P9 k

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不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:37

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28#
发表于 2015-10-10 14:37 | 只看该作者
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:13
6 s6 G4 ?2 a1 [4 ~/ y9 R7 R负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?

" ~9 o6 R! h6 D- U不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  

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29#
 楼主| 发表于 2015-10-10 14:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-9 14:08) x7 }* C: c# ]
相位余量:在系统进入不稳定状态前,可以变化的相位。相位余量越大,系统越稳定。于此同时,响应速度越低 ...
9 f4 G, D, |) e7 g$ p" E
在示波器的情况下,调整好相位/增益余量9 a, u# k/ M& W- i1 D1 W+ L. C
那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明一下?
/ t# o/ V$ T8 V' x( l" |9 o

点评

按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。 2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,CH2接输入,用来比较相位。 3 找出穿越频率,  详情 回复 发表于 2015-10-10 15:12

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30#
发表于 2015-10-10 15:12 | 只看该作者
本帖最后由 fallen 于 2015-10-10 15:25 编辑 5 F- p: {4 Q* l) i0 N( A: _
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:41
' a. B2 l8 J; g6 @4 {/ Z' ^* `" V( m在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
) H& o( @6 u& ^; E# B' ]那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明 ...

8 ]/ N' a* D  p) P5 U按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。
5 ]9 M9 o: t' i* X% k" O# A, T2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,EXT接输入,用来比较相位。
0 \' G2 [7 f5 O9 ]( _. E' H/ o3 找出穿越频率,也就是幅频特性曲线穿过0DB时候的频率。也就是放大倍数=1.
! x7 D8 p3 n1 P- y4 在这个频率下,看相位的角度,如果大于45度或者rogetxu说的55-70度,那么认为系统是稳定的。
5 g6 Z8 V7 u9 M6 D- j9 Y5 找出相位变化=0的那个点,如果幅频放大曲线大于12DB,那么认为系统是稳定的。) F8 \+ E8 P6 i) c
以上个人意见,没有实践过,还请rogetxu指导。- O& C# [5 q) ^  L; t8 n9 M4 r
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