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DDR3拓扑结构疑问

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1#
发表于 2015-9-23 08:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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针对DDR3设计有如下两个疑问:
2 r  n( }- T; e' i' `8 z' ?1 s* t
$ O" u4 A; d$ @$ B! c1、DDR3地址命令等组线通常采用fly_by结构,那么该结构想对其它拓扑的好处是什么?有没有合适的文章推荐参考。4 n1 F6 a) a( x" P2 J0 W9 k
2、有些DDR3不支持读写平衡,那么是否仍然还是采用fly_by结构呢?
4 Q9 g; L3 ^& Q" `7 `
) j" g- ]+ U( n5 j2 v+ {4 R. X. P3 p2 i$ I( }0 }
希望各位热心的网友帮忙解答,谢谢。
! [8 W  ~0 f, ]' i' F

该用户从未签到

2#
发表于 2015-9-23 09:09 | 只看该作者
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices4 l8 p  R0 j3 q: x6 U- b$ H; R

# G! m. c" r/ ]1 {

sprabi1b.pdf

582.13 KB, 下载次数: 106, 下载积分: 威望 -5

点评

谢谢版主大大。 另: 1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高? 谢谢  详情 回复 发表于 2015-9-23 09:16

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3#
 楼主| 发表于 2015-9-23 09:16 | 只看该作者
超級狗 发表于 2015-9-23 09:09
) Y; ?( P/ q& l! e$ K9 R$ Z9 \踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices

9 w( ?2 Z/ ]9 f& G谢谢版主大大。
5 h6 b4 c1 f+ x1 C0 L8 `. t2 C另:
% P2 D& F+ ]* ?) r, w7 A' @$ p' v$ |: e7 E
     1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高?
, h4 L/ W- e( C0 \
+ @& @0 |6 m# _* E& [2 _0 y     谢谢!# ^( i- P- l" I2 B
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-5 15:54
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    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2015-9-23 10:37 | 只看该作者
    資料全英文啊,看著頭疼,

    点评

    支持!: 5.0
    支持!: 5
    進口狗糧不含地溝油黑心成份!^_^  发表于 2015-9-23 10:40

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-9-23 12:04 | 只看该作者
    对于第二个问题,我猜十有八九是一个有经验的工程师做的,因为在他们那里默认就是fly-by啦!

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-9-23 13:19 | 只看该作者
    1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在小于等于2个颗粒时候相对于T点没突出优势,但在多个颗粒比如4个8个的时候效果就明显了。
    / i' Z+ }6 T6 O& w- ^' }" B2,不支持读写平衡的,用了你就洗白了,画之前一定要肯定这一点。- @# x. `4 ?7 d
    3,同组同层主要考虑得是串扰和过孔长度问题,对于小于800M的,如果你能把层叠阻抗,和其他信号线的间距控制好,不同组同层也没问题,只是信号质量比起同组同层差些,但是余量还是很大。速度再高,就不要冒险了,当然如果把过孔长度计算,然后再把间距阻抗控制好,可能是可以的,但没试过,哈哈,冒不起险。

    点评

    谢谢 Kevin。 另: 1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图) 很少看到有Read&Write Levelization Supported。 2、假定  详情 回复 发表于 2015-9-23 14:33

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-9-23 14:33 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2015-9-23 13:19, `2 ~- H& G2 f6 d% u  s9 F; M
    1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在 ...
    : w* |9 i! F: U9 E$ u( g
    谢谢 Kevin。. i7 u( d. u  V$ Z
    另:
      w+ u  |3 B) w# L) z      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图): u% a( {9 v9 C( S# C
    7 V$ s2 r; ]- c% y: D% N5 h
              很少看到有Read&Write Levelization Supported。2 M% t' x: C4 S+ U8 E( V0 M
       ' P7 ^7 I8 X  E' q2 v) j9 I
          2、假定不支持读写评审的DDR3,那么是否就不能够采用fly_by拓扑,而是T型拓扑?& ?9 X' F' N3 y0 _! M8 d  Y
    ' {5 d- h( P. f  V5 i9 z2 ?' g
    % t0 d) Q0 }; j- o8 d
          3、你说的洗白,我理解为板子白打了 对吗?7 o4 {, h. V0 d) i; w, Z

    QQ图片20150923142923.png (15.48 KB, 下载次数: 4)

    QQ图片20150923142923.png

    点评

    个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:30
    1. ... DDR3支持『读写平衡』 請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼? 2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:09

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-9-23 21:20 | 只看该作者
    DDR3的数据同步怎么做?常规存控初使化、控制流程有相关资料吗?

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2015-9-23 22:09 | 只看该作者
    None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33. f& h  J# x, W  d# M- _! V
    谢谢 Kevin。- P2 `4 d, f3 [* n9 ^' f7 ]
    另:
    ; i4 n0 |# E* z4 g, D1 J9 N( c+ G      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

    + x- N2 L3 d: w- r1. ... DDR3支持『读写平衡』# Q4 d" L! D7 N! s
    請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
    # j3 k/ n' ~: b  x' J( @0 ^
    9 O; @7 R9 X. _: |1 R9 k
    & _8 G5 M: S6 i3 x8 k& s2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。! R( A0 s, y* E) ?. U

    9 r" Z. O$ c- _5 l
    $ [# s  ~: c) @5 ^8 O( k
    ; d% r3 ~5 p2 A% p' a2 Y3 |0 C5 i4 _2 j0 Q

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    Honejing: 针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。 他的回答比较详细了。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:36

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    12#
    发表于 2015-9-23 22:30 | 只看该作者
    None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:335 M+ E" c* l% V8 f) q
    谢谢 Kevin。
    " o. h* o! Z( ?. T, Z* Q  @另:
    / z, W3 j2 i0 Q( m% m6 V2 B( ?  g      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...
    , ~& E: \; z$ D( f9 d3 K5 G
    个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要分开计算)的不同延时,然后在写入数据时根据这个校准的结果进行不同延时,保证8Xn位数据的统一到达,写过程也是根据这个校准结果来延时的。
    9 m- c* P7 O4 h6 q4 y; J0 D; F% R" Q1,这个可能是一种习惯,从上面过程不难看出,其实write leveling & training是主过程,支持的同时应该是支持read leveling的,所以就成这样子了,我猜的,不确定,没仔细研究过;+ i# Q4 G# {4 {6 f  \  q6 h
    2,是的,同样从分析结果可知,如果你有4个颗粒,延时不一样,但是你没用T型拓扑而是fly by,那么4个颗粒之间的延时肯定是不一样的,那么在地址控制命令依次到达后,数据写入和读取就完全对不齐,乱的,肯定没法用了,当然不排除速率低到一定程度是可以用的;
    # I% n- o# u1 Z$ M8 c- d0 c3,口语了,是的,真打板就浪费表情了。; z* m- P& S( ]3 r3 L8 G

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    谢谢Kevin。 还得继续努力学习。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:35

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    13#
     楼主| 发表于 2015-9-24 08:35 | 只看该作者
    kevin890505 发表于 2015-9-23 22:30
    2 R8 G% [8 u& ^$ B! e/ N" B个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制 ...

    + x9 \% |& V  I, G- c& P谢谢Kevin。' R* R# P4 E& R; ?( h2 F
    还得继续努力学习。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-9-24 08:36 | 只看该作者
    honejing 发表于 2015-9-23 22:094 s# f# |1 o. L$ u7 r0 ?4 \
    1. ... DDR3支持『读写平衡』$ l9 i4 O+ b! O2 m" `' d
    請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
    7 R' A! U* x0 Y/ t/ h" L
    Honejing:
    3 g# @' c6 ?0 i! L7 ^8 a针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。
    $ ^# O2 v) H- A9 P$ u* W! j他的回答比较详细了。& Q- A, x; A5 F" J; i/ q
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    发表于 2020-9-16 10:59 | 只看该作者
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