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EDA365电子论坛网»电子社区 › 研发技术版块 › 信号完整性SI/PI仿真 › Sata loss 6dB 意味着什么
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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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Quantum_

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1#
发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1.  求dB 的公式是什么？; V9 V  ]" f2 N% x' ~. J3 f& r
2. 在pcb上，影响loss的参数主要有哪些？
6 {2 q! d3 j: T! Y) G  m3. dB 值的大小，反过来， 会影响pcb的哪些性能。3 j9 T* T% R: ?% P
4. 现有工艺下， 理想值是多少？
' ~3 X! b  K& y2 m/ m# I0 s# n/ [7 c" V( w- o% A
谢谢!
: A8 _0 g3 Z2 S& N% X6 y2 b! A% ~( A

9 I; p5 ^& K. c: L+ H5 n( |/ t2 ^" B) v! Y$ {
补充内容 (2017-3-13 14:58):/ W& }5 @- o* E& a( A
1. 今日， 再次遇到 Return Loss 瓶颈。
6 T; ?3 h! i8 L7 ?& N; n7 y2. 补充一些， 扫盲的贴:5 \& }; g& A5 `  ?
    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss
9 t- ?/ ~5 `7 d8 n% v3 b    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf$ H1 S4 n. }, s8 A2 c- u
% N6 N( Y* w9 S; G5 V: q
补充内容 (2017-3-13 15:00):9 W: F3 y, S! S
    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511" u9 q  f# l- H' t* e3 V0 I. v
    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html

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qingdalj

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2#
发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下，人的成长不是靠问，而是靠学；能自己解决的问题，尽量自己解决，有些地方如果实在想不明白，再发出来

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cousins

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3#
发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础...
$ f: X( q: v4 G$ I/ M  a9 m$ p7 C2.论坛里有现成的帖子2 J6 z* O7 R( E3 V  b, a& d$ \! E
3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量，影响电磁辐射。0 t6 b: f) _5 h5 A, j$ O
4.这个没有PCB的标准，你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样，损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量，不由PCB决定。

点评

Quantum_
谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的， 2. 论坛的帖子， 正在找...... 3. 想了解一下， 如何影响质量？影响哪个参数？ 4. 这个结论， 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是， 两端的裕量， 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20

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willyeing
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-4-28 15:02

    • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II
    4#
    发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
    楼主先度娘，对理解性的问题，各位大大版主可以解惑的

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    bashao

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    5#
    发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
    学习  

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    Quantum_

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    6#
     楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
    cousins 发表于 2015-9-5 11:402 x4 v- X" \5 {' N. p- n/ ]+ N; C
    1.这是大学数学基础...( h: W8 J2 F, i# w; f
    2.论坛里有现成的帖子$ k2 B6 Q( ]  e- B: N% Y3 D9 J& \9 o
    3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...
    1 H. N& b2 R' c# S6 ]
    谢谢你cousins% W( u0 v9 y/ w
    1. 我有些些数学基础的，
    ! m0 u. C5 G  \2. 论坛的帖子， 正在找......
    9 w. N4 i% k5 z( i* |) C( i3. 想了解一下， 如何影响质量？影响哪个参数？
    , @- _( m- |3 q' ]/ b% g4. 这个结论， 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是， 两端的裕量， 在器件选型的时候已经确定， 其它事情由PCB决定。3 c- V0 A! M: J

    8 N; |+ e4 x; T# a7 B+ z' R" Q/ Y注： 我并不是SI 专员， 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快，简洁的解一下相关的情况。
    7 K$ O" k& K- I$ a1 a* D" g谢谢大家！8 m! O7 O' f" P+ @4 E

    7 B. n. [* S' N) {: H6 Y" o% E

    点评

    cousins
    你没理解我说的第四点，我想告诉你，规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗，那没有恒定的，首先你不会是均匀传输线，其次长度不一，使用的板材不一，镀铜粗糙度不一，不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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    qingdalj

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    7#
    发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
    好吧，我先回答第二个问题，仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面：板材，采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样，不同的板材具有不同的损耗；PCB设计，链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗；工艺，不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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    cousins

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    8#
    发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
    Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:20( X; b0 v7 ~) _3 C
    谢谢你cousins
    4 V$ k) b5 ~3 U, y$ e1. 我有些些数学基础的， . Q$ c# o/ F/ D3 {& G7 s
    2. 论坛的帖子， 正在找......

    5 ^( E) `- Q4 d6 l% |& w9 Z你没理解我说的第四点，我想告诉你，规格由芯片决定。
    7 w4 ]7 J. h* j' ?" M至于PCB上的损耗，那没有恒定的，首先你不会是均匀传输线，其次长度不一，使用的板材不一，镀铜粗糙度不一，不存在一个确定性的损耗。/ W% d; W2 ^( ^* N+ L; J" e1 \

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    cousins

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    9#
    发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
    关于第三点。
    9 ~9 N/ I2 E) q) T, t国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估，而insertion loss是个正值，其为-dB(S21)，回损也是一样为正。
    % l. y' ?( N$ c8 h1 o, g% @所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB（S21）>-6dB
    % x* o, M4 {6 U对于信号质量，你想想，6dB代表电压幅度降了一半，会影响到接收端的什么，而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出？

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    yuju

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    10#
    发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
    https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html! m/ P1 i' C3 Y, o& o- s
    7 c' j* y: ^# c$ v  {
    佛说，会遇见你。所有如来就坐着了。

    点评

    Quantum_
    谢谢！ Yuju 非常，有趣，生动、简洁， 易懂的文章。 我不是如来， 我就站着了， 看来帖子。 而且， 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上， 取代：“这个主题在论坛里有”。 谢谢！  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
    cousins
    哎呦我去，你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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    cousins

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    11#
    发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
    yuju 发表于 2015-9-9 11:31
    % Y/ W3 L4 a  Nhttps://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html3 {/ i8 P: m/ ~5 `, J

    , Q  @* B, \! t. H+ n6 j" B/ f% b佛说，会遇见你。所有如来就坐着了。

    7 p# n' L8 H/ x% e7 [9 u哎呦我去，你这句话好销魂啊

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    Quantum_

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    12#
     楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
    yuju 发表于 2015-9-9 11:31
    1 w6 U7 M, \7 K$ S/ jhttps://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
    3 ], Q" h6 J9 f; ]* a. V# }: G6 h) ]* \4 g
    佛说，会遇见你。所有如来就坐着了。

    * W: `9 n1 s3 c# `9 Z谢谢！ Yuju$ ^! K! Y5 Z1 v" C9 }9 h9 z% H
    非常，有趣，生动、简洁， 易懂的文章。 $ t: j) U0 E' W, |
    我不是如来， 我就站着了， 看完帖子后。 ' N* c( c1 ^5 X" q9 _9 r! J' g
    " G, G" a1 D. j1 ?( r$ e8 b6 g, C
    而且， 感激你的直接。
    # K9 R- d# v/ P6 `/ a把链接直接放在跟帖上， 取代：“这个主题在论坛里有”。4 ~2 p6 N2 q  |; F/ I) F
    8 C: O# G& P, a) r+ w# g: \- r8 I5 j, V
    谢谢！
    3 U7 l  k6 [: ^( S$ z( b  z$ y2 ~; ]: Q7 C) }( |6 \0 s

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