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求解电源EMI问题,呼叫SUPERDOG斑竹

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1#
发表于 2015-3-10 09:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 zlpkcnm 于 2015-3-11 08:21 编辑
3 d( i3 z/ C" _& t+ r, {
- Z( l2 c/ |% n! l/ n最近在下在测试主板上的电源(因为公司没有专业的电源工程师),但是电源的有些测试标准不是很了解。特来向大家询问下:
7 h& K7 A3 E' T
: F9 U2 C  `- a  G/ f$ f1 {首先说下现象:本人使用示波器测试电源(外置MOS 管BUCK 电路)PHASE点波形,发现使用20M带宽和全带宽时候波形差别比较大:使用20M带宽时候,由MOS管开关引起的高频ring分量较少,波形较好;使用全带宽时候,由MOS管开关引起的高频ring分量较多,波形较差。  A+ z8 G9 o% n: W
在上、下MOS管G极测得结果与PHASE点结果接近。
; s8 `! f, v. y2 q; g' G! ^- M7 R
! f# i# K1 r3 c! D) }" H
我想知道测试PHASE点时候示波器选择20M的带宽吗?如果使用20M带宽,那么由MOS开关引起的高频分量我们该如何测试,又如何削弱这些rings?( C- s/ o, ^+ }6 f; Y3 b
目前我有尝试过示波器使用全带宽测试:更换串联在MOS管G极的电阻,更换MOS管型号,增加RC电路等方法可以改善PHASE点和MOS管G极波形。但是我目前并不确定这样做是否正确。8 R! y5 G$ a8 [4 x( r
4 m  D5 c8 @/ ?. J! B; k  D
因为这部分内容可能会导致一些电源的EMI问题,也是很重要的。请大神们赐教了
$ v$ l. F3 s4 A$ [

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2#
 楼主| 发表于 2015-3-11 08:20 | 只看该作者
难道没有人吗

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3#
发表于 2015-3-11 08:43 | 只看该作者
同求,我是DC/DC的EMI问题,感觉原理一样

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4#
发表于 2015-3-11 08:56 | 只看该作者
20M带宽测电源,那是生产电源公司的测试方法,这样测出的ripple肯定很低了。工程师一定要用全带宽来测试,如果发现高频分量很大,一定想办法调下来,否则EMC有可能过不了。

点评

恩,我就是担心这个问题。我目前就做了个整机项目(用的别的同事做的主板),做EMC的时候发现有个约60MHZ的点勉强压线过的,然后我研究了一下我的底板等,感觉没什么问题,所以就大概测试了一下电源。发现主板有个别  详情 回复 发表于 2015-3-11 10:52

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5#
 楼主| 发表于 2015-3-11 10:52 | 只看该作者
part99 发表于 2015-3-11 08:56
- ~4 \. _$ L6 {! H+ ?! F( O( O20M带宽测电源,那是生产电源公司的测试方法,这样测出的ripple肯定很低了。工程师一定要用全带宽来测试, ...

' X1 M, z" K7 n0 ^: J- E& r' G恩,我就是担心这个问题。我目前就做了个整机项目(用的别的同事做的主板),做EMC的时候发现有个约60MHZ的点勉强压线过的,然后我研究了一下我的底板等,感觉没什么问题,所以就大概测试了一下电源。发现主板有个别电源PHASE的波形比较差(20MHZ带宽下波形还可以,150MHZ下酒很差,MOS管开关引起的那部分高频分量很严重,震荡很厉害)。所以有点怀疑是这部分的问题。
4 S* d  S$ [3 U' j接下来我得调一调这几个电源了~~~
9 S1 C% F1 F# @; ]: m! d% q
) A! B! I! F1 r  L' N9 }( K: i$ x6 ~' n9 N' }
thank you very much!!2 E# r$ ^  N' n+ W" j) b: w

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6#
发表于 2015-3-11 12:55 | 只看该作者
本帖最后由 part99 于 2015-3-10 23:56 编辑 ) F4 H! o* H* Y! ^+ W# k2 o$ R

! V/ d+ a2 e: H( b200MHz以下,不用怀疑,一定是DC-DC,实在不行,换个电源试一试。
) z% d+ n9 x. }! @你除了做辐射,还要做传导,做完贴个图给大伙看看吧。

点评

我会的,大概4月份中旬吧,我会和一个同事(他有其他项目需要做EMC)一起再去做EMC实验。带时候我会把整改前后的图给贴出来。和大家分享下。主要贴图可能就是RE102,这个EMI会稍微难过些,其他的还算比较容易。  详情 回复 发表于 2015-3-11 15:12
对的。我一开始也怀疑是电源问题。不过因为是用别人做的主板,所以自己先从自己这里找原因,没办法才去动别人主板的。 目前一个电源已经改差不多了,20MHZ和全带宽两个条件下测得的PHASE波形比较接近了,不像以前  详情 回复 发表于 2015-3-11 15:07

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 楼主| 发表于 2015-3-11 15:07 | 只看该作者
part99 发表于 2015-3-11 12:55- l7 N( s; h- u* n4 C- ~7 |7 [
200MHz以下,不用怀疑,一定是DC-DC,实在不行,换个电源试一试。
! J" [! j7 J* ^1 D7 h你除了做辐射,还要做传导,做完贴个图 ...
( Y2 [' z" C4 L* P8 `7 F
对的。我一开始也怀疑是电源问题。不过因为是用别人做的主板,所以自己先从自己这里找原因,没办法才去动别人主板的。
2 {; U- U0 _) D" B% L7 D- u* h" H1 b  `" {% ~- d4 ]& a) U
目前一个电源已经改差不多了,20MHZ和全带宽两个条件下测得的PHASE波形比较接近了,不像以前那么夸张。# P/ Z& W6 Q2 m0 Y) T/ P4 F: }- y
. n" |0 C' Z" l$ e$ e9 R" h
首先我说下 同事的主板中其中一个电源用的IC为ISL6314CRZ,下MOS用了两个FDMS7656AS,电源输出为固定1.05V,Imax=15A。电源PVCC使用的是12V(按spec上说驱动MOS的VGS电压会最后稳定在12V),电源输入VIN为12V。之前用示波器测得下MOS的G栅极电压上升比较缓慢,PHASE波形在全带宽下会有很严重的上冲。- h# I( J6 y0 k, Z# l; n
个人感觉有问题,就查阅了FDMS7656AS的资料,发现该mos管RDS很小,只有1点几毫欧,Qg=99nC(Vgs=10V),个人感觉这个MOS关的Qg太大了,不适合用在该处。为了不飞线,不动PCB,打算直接换MOS管解决,先拆下一颗下MOS,用示波器测得结果下MOS的G栅极电压依旧上升比较缓慢,PHASE波形在全带宽下会有很严重的上冲。
' ]. [% ~' U7 C
( N( R/ S/ B  ]9 L% u. Y7 t/ e3 T+ E5 [- ]* r
故而将剩下的一颗下MOS,FDMS7656AS拆下,换成NTMFS4935N(Qg约为99nC(Vgs=10V)),上电后之前用示波器测得下MOS的G栅极电压上升比较快,有轻微震荡,20MHZ和全带宽两个条件下测得的PHASE波形比较接近了。
& i) B. i8 I$ Q( ^1 B0 W6 P5 n6 l. l
' X$ r8 s, H: J( _# g* G/ Q, k/ `% h
目前我还不清楚这具体是什么原因,希望清楚原因的朋友告知下。
7 o$ p6 u4 l! \+ B5 Y% A8 A

点评

你的意思是MOS管的导通太慢,导致了这个问题吗?  详情 回复 发表于 2015-3-12 14:08

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 楼主| 发表于 2015-3-11 15:12 | 只看该作者
part99 发表于 2015-3-11 12:552 z+ q/ f2 t& p$ ?7 t
200MHz以下,不用怀疑,一定是DC-DC,实在不行,换个电源试一试。. ^7 ~, S6 [( t" O, |. G% Q
你除了做辐射,还要做传导,做完贴个图 ...
  u# f) b  ^6 ~/ p2 p
我会的,大概4月份中旬吧,我会和一个同事(他有其他项目需要做EMC)一起再去做EMC实验。带时候我会把整改前后的图给贴出来。和大家分享下。主要贴图可能就是RE102,这个EMI会稍微难过些,其他的还算比较容易。
" t; ]; b- R  C9 [9 N
& x; Z  [& ?6 F% N因为我也是第一次亲自做EMC实验,经验不多,纯瞎掰。
5 |' b/ G5 Y4 C! |: W# q# B! ^9 z8 [- o: P& e/ h

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9#
发表于 2015-3-12 14:08 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2015-3-11 15:07' A, R3 W5 A( u, \
对的。我一开始也怀疑是电源问题。不过因为是用别人做的主板,所以自己先从自己这里找原因,没办法才去动 ...
8 Q  t: |6 q2 C2 {" I! V
你的意思是MOS管的导通太慢,导致了这个问题吗?
! z) h' {- F4 h1 z+ h4 V

点评

这个我不确定。只是目前现象看到的是这个样子。具体原因我也不是很清楚,这块比较深一点的理论我就不懂了。 看看有没有高人能解答下了  详情 回复 发表于 2015-3-13 09:04

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10#
 楼主| 发表于 2015-3-13 09:04 | 只看该作者
everyday 发表于 2015-3-12 14:08
% ]2 y4 T  I7 }你的意思是MOS管的导通太慢,导致了这个问题吗?
5 S6 [+ c6 _1 b+ }2 n# k
这个我不确定。只是目前现象看到的是这个样子。具体原因我也不是很清楚,这块比较深一点的理论我就不懂了。1 o' H: b7 K0 p" B% f* v" u- q1 J
" p1 p6 b% r3 s( N! j5 a
看看有没有高人能解答下了
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