找回密码
 注册
查看: 3521|回复: 18
打印 上一主题 下一主题

龙虎榜:EDA LAYOUT江湖三大剑客

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
1#
发表于 2014-12-14 13:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您登录!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 zhongwaiting 于 2014-12-18 17:09 编辑
' T( w& t8 Q" R$ Z" J! n9 L& _* g, d# B% U% U- q/ n& {8 {3 o& A
EDA LAYOUT江湖三大剑客龙虎榜9 L5 z7 F4 ]9 C3 U
EDA LAYOUT武林的三大剑客:
. {) j- z3 I) J
orcad/P-CAD/Tango& B# k3 ?- k/ J  C' Y
ORCAD是由ORCAD公司于八十年代末推出的EDA软件,它是世界上使用最广的EDA软件,每天都有上百万的电子工程师在使用它,相对于其它EDA软件而言,它的功能也是最强大的,在世界上它一直是EDA软件中的首选。美国OrCAD公司在1998年与Microsim公司合并。ORCAD公司在2000年7月被cadence公司合并.+ Y7 E8 Y+ r/ r! a; r- X3 U) m
P-CAD是美国Personal CAD System.Ins公司的一款专门针对印刷电路板(PCB)设计的软件. P-CAD 是一套拥有20年专业经验的电路设计系统,现P-CAD 从手贴图电路板的时代,一直跟随著工程师走向高速电路板设计时代,只要您是一个专业的电路板设计工程师,你的身边一定不会漏掉P-CAD 这套电路设计系统。在未来更加复杂、高技术的电路设计时代,P-CAD 一定会是你最佳的帮手。后来被protel收购.对P-CAD 用户来说,altium Designer 是最好的升级选择,代表了电子产品设计的未来。' k( s; l# @2 H- R2 U
TANGO是美国ACCEL Technologies Inc推出了第一个应用于电子线路设计软件包,这个软件包开创了电子设计自动化(EDA)的先河。这个软件包现在看来比较简陋,但在当时给电子线路设计带来了设计方法和方式的革命,人们纷纷开始用计算机来设计电子线路,直到今天在国内许多科研单位还在使用这个软件包。随着电子业的飞速发展,TANGO日益显示出其不适应时代发展需要的弱点。ACCEL Technologies公司后来被Protel收购,为了适应科学技术的发展,Protel Technology公司以其强大的研发能力推出了Protel For Dos作为TANGO的升级版本,从此Protel这个名字在业内日益响亮。
1 S: B8 d* z4 q( n1 A& A0 [3 w' S: ^1 P+ T. z& P! M, f

! o3 N" q  m1 R: i* {8 wEDA LAYOUT武林的三大剑客:
! I4 w- n$ y  E' R! {( L& A6 jCadence/mentorGraphics/Altium) _# u. t) y) ]; z$ P9 w7 p) t2 g6 Q
5 z  b9 x) a: l, ?7 {
Cadence是一个专门从事电子设计自动化(EDA)的软件公司,由SDA Systems和ECAD两家公司于1988年兼并而成。是全球最大的电子设计技术(Electronic Design Technologies)、程序方案服务和设计服务供应商。Cadence公司其总部位于美国加州圣何塞(San Jose).
0 k4 ^4 U  q% O9 g7 h8 g& sMentorGraphics 是电子设计自动化技术的领导产商,它提供完整的软件硬件设计解决方案,让客户能在短时间内,以最低的成本,在市场上推出功能强大的电子产品。公司创立于1981年,总部位于美国俄勒冈州维尔森维尔市.MentorGraphics旗下产品有pads,MentorGraphics Expediton
6 O/ L( J( Z8 q/ O6 ]Altium(前称Protel International Limited)有限公司由Nick Matrin于1985年在塔斯马尼亚岛的霍巴特成立,用来开发基于计算机的软件来辅助进行印制电路板(PCB)设计。8 k# N% y1 ?& e0 [0 }
5 O, N* |6 U9 G8 F

. [9 ~% @+ D; ]& a$ ]6 M5 VEDA LAYOUT武林的三大剑客:
. Q) ~  y8 j: j0 FMentorGraphics/Cadence/Zuken# U" b; y$ Q4 Q+ b7 l6 ~0 t
ZUKEN,中文为图研公司,英文写法为ZUKEN INC.(株式会社图研)公司成立于1976年,总部设在日本横滨,是EDA行业唯一一家专门从事PCB/MCM/Hybrid和IC封装设计软件开发、 销售和提供支持服务的著名厂商。ZUKEN旗下产品cadstar,cr5000,cr8000.
" G. x; X7 p8 x! M" }5 W% V  C% A* ~- |/ Q) n  L  A
3 m& Y; D' r5 c; {& R

' r9 n- C, K* i! m) ]; h1 g; @, C0 ~' _( x4 K
( ^1 a/ o0 F% G" _. v; w

评分

参与人数 2威望 +12 收起 理由
asonsq + 2 很给力!
ray + 10 支持!

查看全部评分

该用户从未签到

推荐
 楼主| 发表于 2014-12-27 10:57 | 只看该作者
本帖最后由 zhongwaiting 于 2014-12-29 08:12 编辑
( ~) N$ `7 k; f7 l2 s: `
# P/ Z7 R  C- f, |* A在软件的整合方面,MentorGraphics和Cadence两家公司都还需要加大力度和投入更大资源,希望能取得新的突破., |$ s3 M# K1 x
      1.对MentorGraphics来说,DxDesigner和Expedition的整合度相当高,亲密度大大增加.独立的中心库是其最成功和最出色的地方,但中心库编辑器也需要更新修正,如用得最多的QFP,封装类型就没有.既然DxDesigner是MentorGraphics主推的原理图前端工具,那DxDesigner与PADS Layout的整合度非常差强人意,主要是原理图库合PCB库的整合,这是个瓶颈.另外,应将PADS  Router自动布线模块整合到PADS Layout,这样PADS Layout才是名符其实的PCB Layout后端工具.1 ]2 I, M7 K4 w5 g1 U0 V
       建议MentorGraphics在中低端市场的PADS,原理图前端工具采用DxDesigner和PADS Laogic双姝争艳,加强DxDesigner原理图库和PADS LayoutPCB库的整合力度,至少使其与PADS Laogic原理图库和PADS LayoutPCB库的整合度相当.后期应逼近DxDesigner和Expedition的中心库.1 x  d9 A+ }" y0 c* h
      在高端市场的Expedition,建议也采用DxDesigner和Deign Capture双姝争艳的策略,采用Deign Capture原理图前端工具的用户有相当多的支持者,希望MentorGraphics继续对Deign Capture更新,让其焕发出更靓的神彩.不要步Altium抛弃P-CAD的后尘,抛弃Deign Capture原理图前端工具.6 i# r$ w( r1 r  P& S$ z
      在CR5000 V13开始,便有原理图前端工具SD(System Design和DG(Design Gateway)并存的格局,不知ZUKEN此策略,是导入DG而后将SD取代,还是SD和DG共存,有待观望.
; V" X$ F9 ^, V7 W9 L6 ~# \      Altium已让我失望和伤心过,我希望MentorGraphics不要再让我失望和伤心.市场化和国际化,需要扬弃和创新,也需要继承和传承.; ?0 o& u* b. s8 g4 H, E. d
     2.对Cadence而言,原理图前端工具是Capture CIS和HDL并存的格局,而市场用户偏重爱好Capture CIS,这或许是当初Cadence收购OrCAD的主要动因吧.现Cadence需加大对Capture CIS和HDL的更新力度,Cadence最近几个版本的更新都是偏重对Allegro的更新.而Capture CIS和HDL的原理图库和Allegro的PCB库整合力工作停滞不前,让用户很失望,至少Allegro的封装编辑器应有一个独立的模块.是否改变了现有的封装编辑器,就不叫Allegro了?
: a3 p4 e" @7 |* P# V4 W: Q* c2 w     从软件的整合方面评论,Cadence比MentorGraphics更任重道远!MentorGraphics已在途中,而Cadence还没有开始.当初MentorGraphics的PCB Layout后端工具采用Expedition一词,是否寓义远航和远征及探险.
4 T; m+ _/ k/ I0 C6 g2 \3 C* b" Y      在PCB LAYOUT,我看好MentorGraphics和Cadence在市场上和用户中出彩.0 a1 R% y/ X" c2 R- i* l! u4 j
     3.对ZUKEN,我无话可说......,EDA365论坛ZUKEN版块的沉寂和冷清,此处无声胜有声.8 n1 W8 n4 x* J5 {5 V
      上述言论仅是一家之言和个人观点.( r6 ]. w- T0 c! e* f0 X
1 \% s% T! X2 h# @7 Y
' v/ E; ]% J8 M7 S+ q% L

5 f" o% Q% {( @6 o8 G* x) X4 ]: q! ]5 D5 [3 C5 _

该用户从未签到

推荐
 楼主| 发表于 2014-12-18 09:18 | 只看该作者
本帖最后由 zhongwaiting 于 2014-12-18 09:26 编辑   K, p2 ~9 f. W  B
zhongwaiting 发表于 2014-12-14 15:27- }- H# t' M' W9 l0 \, q
纵观EDA LAYOUT江湖的变迁.可谓风起云涌,纵横捭阖,沧海桑田.
* m" T! n: o# b6 M' L+ N曾经风华绝代,独领风骚,如今辗转流离,寂寞黄 ...

6 p! {0 Q. {" Q: l; x在EDA软件的收购与被收购的活动中1 @! s/ q+ g& g
PADS是命运最好的被收购者,TA遇到了一位好东家MentorGraphics,当然这也得益于PADS软件自身的实力和广大的用户群及软件的普及度.
7 {2 d( a! u8 n1 R4 N  \OrCAD是命运稍次的被收购者,仅被Cadence简单地放入一个安装包里,没有大的作为.
( n7 }4 |9 V6 v& V6 MP-CAD是命运最差的被收购者,Altium对其做过几次版本的更新后,一句简单的话:将P-CAD设计无缝导入Altium,便是对广大的P-CAD用户和爱好者的交待,便彻底抛弃了P-CAD.- K+ {2 m  A. }  V  Z- C  C, x0 j0 i
说实在的,P-CAD纵使有众多的BUG和不足,Altium不应该始乱终弃,太伤了P-CAD用户和爱好者的心.Altium不要以市场业绩来找托辞,P-CAD被Altium抛弃,只能说明Altium能力有限.此刻,我有一个命题:  E; \7 H& S/ S9 M5 D
Altium还能走多远?9 ?4 o1 G* S% I6 a# P5 S% |7 D+ H
其实,P-CAD有很多优秀的可借鉴的好东东没有被Altium吸收和采用,如独立的库(Library)及库编辑器.独立的库(Library)及库编辑器是PCB Layout软件发展的主流方向,在这方面MentorGraphics做得最出色和成功,ZUKEN的cadstar虽然有独立的库(Library)及库编辑器,但让初学者入门和上手非常困难,需要有较大的改善以方便用户学习使用.' n2 Q% ^/ v3 Q+ d9 d4 S, Z; \
MentorGraphics是最好的收购者,时最好的东家,TA收购了PADS后,让其支撑PCB Layout的中低端市场,其策略较之ZUKEN的cadstar和CR5000/8000成功.
# V! @1 i' |2 D8 t6 L8 J+ bCadence是稍次的收购者,至今没有独立的库(Library)及库编辑器,以便让OrCAD Capture CIS前端工具很好地与后端工具Allegro很好地融合.' ]7 Y  x) {+ q- b' H
Altium是最差的收购者,现在的Altium软件除了豪华和庞大外,没有多大的改进和亮点,这是我不大看好的原因,虽然目前Altium(Protel)在中国的用户群最多,但是今天的成绩并不能代表明天的前景.
6 ]7 D# T4 h. w; J. {! l# b" s6 T
  • TA的每日心情

    2021-7-1 15:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    推荐
    发表于 2014-12-18 11:01 | 只看该作者
    本帖最后由 disth 于 2014-12-18 11:14 编辑
    : Z3 V& }+ p6 o# j# W+ v
    1 _: O, }/ M/ i. BPADS只所以被重视,是因为MENTOR本身原来就没有很好的PCB软件,它原来只有boardstation。那还是从UNIX平台移植过来的,其使用友好度比起收购的PADS LAYOUT和VIEWDRAW(就是DX) (PADS先被INVOEDA收购,后来INVOEDA被MENTOR收购)那在WIN平台上差很多,后来又收购VERYBEST(就是EXPEDITION PCB)。然后融合出高端的EE套装和低端的PADS套装,它原来的“亲生儿子”BOARDSTATION却几乎被抛弃遗忘了。现在馒头基本上是原理图使用DX,PCB高端使用EXPEDITION,低端PADS。
    . f7 ?5 E6 |! K4 _CADENSE也类似,它原来也是没有PCB软件的,ALLEGRO也是收购来的,ORCAD也是收购来的。经过整合,它只保留了CAPTURE和ALLEGRO作为PCB方案,抛弃了原来ORCAD的LAUYOT MAXPLUS和ALLEGRO原来的原理图CONHDL),CADENCE有的是钱,所以不断寻找收购目标,它还曾经盯上MENTOR,想收购MENTOR,说真的,说不定那天MENTOR真的被收购了,到时天下之剩CADENCE一家独大了。。。。
    3 b2 l1 x3 t0 {9 T2 Y所以有人预测,到时CADENCE和MENTOR会合并(只是不知道谁吃谁),ALTIUM会变成中国公司7 S5 h3 ~' U. d9 D- e% ?( e: n

    该用户从未签到

    2#
     楼主| 发表于 2014-12-14 15:27 | 只看该作者
    本帖最后由 zhongwaiting 于 2014-12-14 15:32 编辑 ) Y, S: g' o+ f1 ?% h

    $ s/ J+ [: v6 U纵观EDA LAYOUT江湖的变迁.可谓风起云涌,纵横捭阖,沧海桑田.- R) m2 P7 s, n0 I
    曾经风华绝代,独领风骚,如今辗转流离,寂寞黄花.' x" \/ G4 B. j( T
    不进则退9 A' ?/ S$ \$ a. i  P
    顺势而为# [5 m: ?/ t, `
    自我创新
    8 u5 J0 I6 C9 m7 q, M强而不霸- v3 Y9 u4 M1 A; `3 p* q2 M
    尊而不傲
    / c8 u$ l4 j# `, X2 Y友而达人
    + k/ y; D/ r+ H, R! N  A
    1 }, }2 O, N( S; U; ^( ?# X; k3 q1 y) f$ X8 r9 P& H

    . S) N% W/ q9 \! ?6 q

    该用户从未签到

    4#
    发表于 2014-12-14 22:36 | 只看该作者
    国内客户哪个量大,
  • TA的每日心情

    2021-7-1 15:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    5#
    发表于 2014-12-16 22:13 | 只看该作者
    不看好猪啃,面太窄,价格又贵,如果是我,低端肯定选AUTIUM之类,高端选MENTOR或CANDENCE。像AUTIUM,MENTOR,CADENCE,不光在LAYOUT上在其他方面也多路齐发,例如仿真,硬件,集成电路设计等等。。。而猪啃则纯粹只在PCB上,即使仿真任然要依靠第三方软件。
    0 R- S5 J! R# c$ b' L) s% l4 P 最后,在全球化的今天,PCB LAYOUT越来越向发展中国家转移,例如中国,东南亚,而这些国家基本不使用猪啃。强调一下,猪啃基本上只在日企,韩企上见过,国内部分国企,研究所购买只是拿来充门面,消耗研究基金,只是腐败手段罢了,随着日企在电子领域的逐渐衰败,猪啃也会逐渐衰败。所以说猪啃是后LAYOUT三剑客只能是说说笑话罢了。
  • TA的每日心情

    2021-7-1 15:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    6#
    发表于 2014-12-16 22:27 | 只看该作者
    本帖最后由 disth 于 2014-12-16 22:33 编辑
    3 ~+ |  k4 {+ J0 B: u. _
    3 H! C. n& F. b! J, g还有,我实在看不出CR5000在PCB上与其他有什么独到之处。
    5 A( M% O+ e3 a; [4 ?& m1,上手慢,超级复杂,要设定一大堆东西。
      ^' c. i! a# Y  x5 i% m- o  X2,画板速度慢(公司一位小日本,公司请来的顾问,而且是位号称在PCB上工作20年的专家。画块音频版都要半个月,我特意给他装CR5000 最新的V16版本呢)。这样的速度,能有竞争力吗?
    1 O# |) c8 @# O/ }" `0 X4 t" Q3,现在的PCB,特别是高频高速的,都要在原理图就要做好约束及仿真,SD根本无此方面技术。BD还要依靠LT,而LT实际效果不咋样。
    ( A& ~# q! I' r7 j; D$ ^4,不兼容其他EDA,协作完成不方便。
    * p0 `, Q- v! G, m& H. F0 {8 I所以看来看去,CR5000很像MENTOR的BOARDSTATION,吹得很神,实际很渣(所以BOARDSTATION现在基本都被放弃了,已经N年没有出来新版本了)

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-12-17 12:00 | 只看该作者
    disth 发表于 2014-12-16 22:270 F$ y; |8 F+ C- s
    还有,我实在看不出CR5000在PCB上与其他有什么独到之处。) W9 w- N/ d+ M: i
    1,上手慢,超级复杂,要设定一大堆东西。5 a* q1 \% R% p4 v% d
    2, ...
    ! j4 T( D3 ~" X: O
    深有同感:确实上手和入门难.一直想对CR5000和CADSTAR有所突破,进度停滞不前,只好搁置.& [0 ~/ j1 G- T9 \7 k  o; h
    ZUKEN开发软件的思维较美国的cadence和MentorGraphics软件供应商有很大的出别,是EDA软件中的另类./ c5 m1 J8 k7 j
    本来,软件是让用户易用,这样才有众多的用户群及相应的群众基础,犹如微软的WINDOWS PC操作系统的普及推广.0 C9 L# {$ C" O' W$ U' Y8 I1 C/ E
    (PS:WINDOWS 7和WINDOWS 8的易用性大大不及WINDOWS XP)7 G7 s2 G! k1 X
    相比较而言,MentorGraphics软件推广的大学计划和美国TI半导体的推广行动都是很极积的行动,值得赞许和肯定.
      n1 W5 v; D. b现在有的软件供应商逐步走入封闭和保守,软件之间的接口少了及不支持.
    # w1 I; D4 Z, v坊间的EDA 软件的破解版本和盗版,有的是软件供应商放出来的,让用户试用,以便检验软件的稳定性和可靠性.
    / E- x% e- c* C以便从试用的情况改善软件." L# B% t4 l1 w0 S! |* o( b0 t
    # u. y- _. u9 s! j% d+ K4 Q% V3 c- S

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-18 00:04 | 只看该作者
    楼上2位,请查收短信!
  • TA的每日心情

    2021-7-1 15:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    10#
    发表于 2014-12-18 10:33 | 只看该作者
    呵呵,PCAD只所以被抛弃就是它跟PROTEL有太多相似。本来PROTEL的创始人就是从P-CAD出来的。(它们几家公司都是“亲戚”关系。:Protel创始人从P-CAD出来,PCAD从ACCEL分离出来,ACCEL的创始人原来也是在ORCAD工作的。。。。。)。
    # }& U6 A6 a' y5 O# |& b/ D现在PROTEL基本是靠卖硬件生活,软件几乎是附送的。倒是质疑ZUKEN怎么生存?猪啃号称有5W正版用户,那毕竟是90年代的辉煌时期,现在还剩多少,只有它自己知道。。。9 Y  T" L  s% e8 Y' t7 J
    Altium如果它能够把软件进一步简化,并降低对硬件资源的要求,以它简单易用测操作,以及在世界的口碑(PROTEL在中国以及PCAD在美国其实是有很大的影响的),它也能重返低端PCB的霸主地位的。只可惜,现在好像它太多关注的是硬件,例如FPGA。TASKING

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-12-18 11:29 | 只看该作者
    大神们能不能分析下:目前国内PADS和CADENSE的市场占有率,还有其中大公司的使用率。
    4 G) B/ ~3 F: d7 J; n同时想请教下:- ]- x8 ~! P3 J' J, L
    为什么我们在使用PADS时总会遇到各种稀奇古怪的小问题,而使用CADENSE时候会相对稳定一些。而且是这种状态:PADS正版,CADENSE是破解版。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-12-18 13:47 | 只看该作者
    本帖最后由 zhongwaiting 于 2014-12-18 14:05 编辑
    4 _8 O; y9 q$ L+ V# k
    disth 发表于 2014-12-18 11:01
    9 \; I% [, K4 e. h  ]! ?4 DPADS只所以被重视,是因为MENTOR本身原来就没有很好的PCB软件,它原来只有boardstation。那还是从UNIX平台 ...

    + t3 B2 _' z9 C3 t' ~看来ALTIUM已走入岐路,何去何从?
    ' j. }+ [- L8 A1 t: k; G要么凤凰涅槃,要么面临万丈深渊.
    3 V. H% @0 D% m既然"软"了,何不"硬"起来
    6 Q9 t$ K$ q" v( B7 p效仿IBM出售PC业务(IBM"硬"不起来才软"了,改做系统集成服务供应商)) Z- j1 [6 |4 N& K9 k5 _
    剥离PCB Layout业务,专攻FPGA等硬件业务,实现华丽转身,或许有更大的生机.
    : i8 d* c' D2 |& K6 R' g

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-12-18 14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 zhongwaiting 于 2014-12-18 15:34 编辑 8 M& _  m4 `( i& D  F
    disth 发表于 2014-12-18 11:01
    ; o3 ?; U% J( r0 u- W9 G$ gPADS只所以被重视,是因为MENTOR本身原来就没有很好的PCB软件,它原来只有boardstation。那还是从UNIX平台 ...
    3 ]" s0 H& M; t: |- x
    曾看到这个报道,如果cadence和MentorGraphics真的有一天合并了,那将是EDA江湖的灾难,
    + Y# M$ A% H! H2 Q3 }6 c9 Y2 l9 X犹如PC操作系统行业,微软一手独大,对消费者和用户未必是好事,独大意味着垄断.

    ( @0 l# }; E3 g6 r. L对垄断有一句话经典流行语:爱你没商量!
    + G# Z/ v  x' u) P(潜台词:我不爱你,去爱谁呢?)
    # `% i1 ^6 o# N9 V6 a- D, a
    4 `0 {  u7 Q' B+ g) F7 W; v; Z7 U
    ) [' X$ m0 g0 P& D+ ^2 W; i
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-9-16 15:56
  • 签到天数: 28 天

    [LV.4]偶尔看看III

    15#
    发表于 2014-12-18 16:33 | 只看该作者
    围观 除了PADS接触  Cadence/ZUKEN/Altium都接触过。
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

    本版积分规则

    关闭

    推荐内容上一条 /1 下一条

    EDA365公众号

    关于我们|手机版|EDA365电子论坛网 ( 粤ICP备18020198号-1 )

    GMT+8, 2025-5-23 19:06 , Processed in 0.109375 second(s), 29 queries , Gzip On.

    深圳市墨知创新科技有限公司

    地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

    快速回复 返回顶部 返回列表