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SAW应该放在LNA前面还是后面

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1#
发表于 2014-11-11 10:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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最近为了提高一款产品的GPS性能,在想SAW应该放在LNA前面还是后面?看到一些图纸上是SAW放在LNA前面,只是我个人觉得SAW应该放在LNA之后。
! V# `+ a) l2 O, L! q/ O不知道有没有朋友做过这方面的实验以及性能比对。

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发表于 2015-1-31 02:13 | 只看该作者
本帖最后由 criterion 于 2015-1-31 02:16 编辑
, _5 Z9 P, Y# L9 I1 s9 S& g2 |3 g) v! ?1 @) _4 |
GPS而言   一般是前后都加
$ H+ i$ [6 O  R9 |# Y& I
当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,
但当输入讯号过大时,会使LNA饱和,导致Gain下降,亦即灵敏度变差,称之为Desense。
8 `3 Q0 T9 B7 i) s
3 d3 f: m3 G* a; |
$ H* M5 i9 [4 C# y2 t7 o
! d$ J5 _+ t. X- G  r) M' X
若LNA的Gain降为零,即输入讯号经过LNA时,完全不会被放大,
则有可能被Noise Floor淹没,此时称该接收讯号被阻塞(Blocked)。
  U2 L% w: }0 |
1 H9 P6 V4 G* f" Y  C

: n2 l( i2 Z& s" E0 @  o3 a! O1 Q
0 p8 B# f2 e( N" @3 U3 f5 P, [: T" W( ]
但由于GPS接收的是太空卫星发射的讯号,其接收讯号极微弱,约-150 dBm,

9 S4 v' J5 O$ V9 ~/ I1 `
; K( T' H5 L3 [4 J  B
4 Z% C) B1 Y8 Z- S% K1 I
因此其接收讯号强度并不会大到足以使其LNA饱和,
加上GPS只有单一Channel,
换言之,会使LNA饱和的,皆为带外噪声。
以手机而言,因为里面会有许多射频功能,彼此间可能会有所干扰,如下图:

8 a: p0 s1 W, c4 A4 ^/ H
' T. L# P( @+ l" i( {

3 A6 w" V. \% A6 D! a9 Z
, c5 F- [2 Y! h# K
$ O: h8 A  |: O8 P$ x$ V" |
尤其是WCDMA,会有所谓Tx Leakage的问题,
再加上以手机而言,GPS与WCDMA都是用同一个接收机,例如高通的WTR1625L,
所以若接收讯号太过靠近,
很有可能WCDMA的Tx Leakage会先流到WCDMA的接收路径,再耦合到GPS的LNA输入端,
2 S8 f& [" y0 m# ^
而Tx Leakage在LNA输入端,最大可到-24 dBm,远比GPS接收的-150 dBm来的大,会让LNA饱和,
& {  m0 ]* R. q7 K' `: d0 V
" R; Y0 h1 p* g3 A
6 Y! N, v) r' i& C* O

# c3 B" ~3 ?9 ^# t  T8 b+ |. I* ]7 Y: l( W, o. h4 `

* T, I# y/ n' a+ V' M2 s, G
因此一般而言,会先在LNA输入端,放上一颗SAW Filter,来抑制Tx Leakage,避免GPS LNA饱和,
6 c3 Y0 ]- R/ Q* i2 f
/ ]1 ?6 B( R$ V& G  A, b6 }( K
而接收机整体的Noise Figure,公式如下 :
" g4 r3 |3 P" [+ b5 u' y) Y1 n- c
3 T) O% J7 \* y0 g9 q
2 h7 D' p" o2 W1 v1 n( H% O* O
由上式可知,越前面的阶级,对于Noise Figure的影响就越大。换言之,
LNA输入端的Loss对于Noise Figure影响最大,也因此才会说   放后面灵敏度才会好  

" g* @2 m' k$ |  X
因为放前面   其Insertion Loss会直接升高Noise Figure,
而由灵敏度公式可知 :

- Y: Q3 }6 K# l9 |

& `% I' e( y2 r' O3 f% [- q, T; x# i) _$ F! S" s+ \0 a
若Noise Figure高, 灵敏度就低   故pre-SAW Filter的重点是Insertion Loss要小。

4 M: X- p/ y5 U+ V
如果要拿掉Pre-SAW  当然InsertionLoss减少  对灵敏度提升是有帮助
但前提是  要嘛你LNA线性度够   不会因强大Outband Noise而饱和
不过这点比较困难   因为动态范围的上下限   分别是P1dB跟灵敏度
9 J% K% B5 C) Q% ?- n1 O* H

8 a2 ^8 N+ C8 L) D) M8 o
你GPS要接收-150 dBm这么微弱的讯号  下限给你定-150 dBm
动态范围给你算70 dB好了   表示你上限P1dB顶多是 -80 dBm
所以GPS要饱和是很容易的   

, E' p/ h: s6 F* Q
所以在LNA线性度    无法大到抵挡Outband Noise时
不然就是你得祈祷都不会有Outband Noise来干扰
否则若LNA饱和  Gain下降  而由前述Noise Figure公式已知
LNA Gain下降  NoiseFigure压不下来  加上LNA饱和   会使Noise Floor上升  C/N值下降    那灵敏度还是不会好

; V4 q7 T) h* a
再来是讨论Post-SAW  也就是LNA之后  Mixer之前的SAW Filter
因为Mixer接收的   是LNA放大后的讯号    所以P1dB要比LNA更大
加上由下述Cascade IIP3公式可知 :
4 \9 U5 O6 S8 E3 ~. r
9 ?( m1 }' \5 e( ?2 R) a
以接收机而言    越后端的Stage  其IIP3对整体线性度有越大影响
因此可知  相较于LNA   Mixer的线性度更为重要
Post-SAW的目的   是砍掉被LNA放大后的外来OutbandNoise
以及LNA自身产生的OutbandNoise
换言之  这是最后一道砍OutBand Noise的关卡
3 _9 Y: F& t8 q  c5 C% `* M& P( |
所以Post-SAW的重点是OutBand Rejection能力要强   0 L" F; L3 L* M$ L) X2 I
虽说通常OutBand Rejection能力大  Insertion Loss就会大   ) e6 ~( ^$ d  I. V! `% F
但LNA后的Insertion Loss  对整体Noise Figure影响不大
所以Insertion Loss大一点没关系  但OutBand要砍得够深
; h1 t/ C+ n- i* O0 b

# z3 N- m. M! O# G; Y1 A  H2 R7 y7 K6 i/ Y( F

8 J& k$ }2 @  r2 {. p7 a! H7 `
如果Mixer饱和  还是一样 Noise Floor上升  C/N值下降   灵敏度还是不会好

# S5 R9 j$ W$ S" m1 D

8 R, m/ H# s8 x# l/ K2 A
, P9 M; z! B" U# j6 X: R" d0 \& p  p2 z1 D) {
所以整理如下
:

5 e7 W3 d" P& U4 ^- e) a9 n

! J- d1 J% l; j* x7 }  MPre-SAW : Insertion Loss要小  砍LNA输入端的Outband Noise
Post-SAW : OutBand Rejection要大  砍LNA放大的外来Outabnd Noise. A6 D8 L3 G: b7 I
                          以及LNA自身产生的Outband Noise
' y( E3 L+ @2 o9 c/ t3 c; Y+ o: f% @9 [
至于天线跟LNA间   要不要加Matching?' C& p! F3 ]; @& F0 L
由于Matching是无源组件  会贡献Insertion Loss
- r7 U! N! `% I' h' I8 b5 f使RX整体Noise Figure压不下来   因此理论上+ c5 Q& k, w  u% X
拿掉可以提升灵敏度* Y5 c2 g9 }* K

8 E$ Y; h$ [' R/ U, f# y: Z* q, v( @- n2 E& ?. v
但走线方面要非常注意,
首先,天线到LNA的走线要非常短,因为走线一长,阻抗就很难控制得好,同时也会增加Insertion Loss。
其次,表层走线具有最短走线距离,以及阻抗容易控制在50奥姆/100奥姆的优点,
因此天线到LNA的走线要走表层。再者,天线到LNA的走线,其线宽不宜过细,阻抗误差如下式 :

# R: p7 \0 G* K& k9 @( i% l3 S" h

; D8 ]2 [; a) z- E5 P- D1 k1 C  W. ^% F4 `3 k$ K# j* [  ~
因为PCB厂的制程能力,一般来说会有正负0.5mil的线宽误差,
因此,若线宽过细,则可能会阻抗误差过大,如此阻抗便很难控制得好,
同时Insertion Loss也会因线宽过细而加大,
因此该段走线的线宽不宜过细,必要时甚至可靠下层挖空的方式,在阻抗不变的情况下,来拓展线宽。

- s5 l' U! f( ?+ i' J0 k
7 ^' p& j, v5 W6 J4 \1 l
所以若阻抗控制做得好 走线又短又宽   是可以拿掉的
否则若阻抗非完美的50/100奥姆 又没有Matching来降低MisMatch Loss
那走线再短再宽  还是弥补不了MisMatch Loss造成的Noise Figure上升

4 D) @) Z0 {+ M0 }$ j4 D7 C+ s: r; ~8 v

1 v# w4 E, ^' `0 e' ?1 t
. }# j# @# L9 d1 f
. @8 ~" F  I" \
/ n& l% W+ _, N& G) L3 r3 e3 y

点评

谢谢大神,讲得太好了。  详情 回复 发表于 2015-3-3 10:34

评分

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发表于 2014-11-11 10:39 | 只看该作者
看侧重点,侧重入射功率则LNA前,侧重NF则LNA后。
: }6 q4 [. F# Y; F& @

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3#
发表于 2014-11-11 11:00 | 只看该作者
放在后面sensitivity比较好

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4#
 楼主| 发表于 2014-11-11 11:23 | 只看该作者
mingyenliu 发表于 2014-11-11 11:005 U9 L3 i3 {( m- R$ j2 Z, H" K2 J
放在后面sensitivity比较好
2 c6 h* D0 I5 {: u2 n8 v
谢谢,我一直比较担心,GPS信号本来就很小,SAW的损耗会不会导致一些比较边缘的信号无法检测到
, y' Z/ i7 t! W( O

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5#
发表于 2014-11-21 17:31 | 只看该作者
我们是放在前面的,但是不清楚SAW是不是应加匹配电路,还是直接接天线,不清楚哪种接法好些

该用户从未签到

7#
发表于 2015-2-4 09:41 | 只看该作者
:lol:lol! |: p# Y/ E  l! k# f
criterion分析的很详细。很厉害!!

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2015-3-3 10:34 | 只看该作者
criterion 发表于 2015-1-31 02:13* j3 p( D6 t7 m+ l
以GPS而言   一般是前后都加
, i. _; W# R# h* s, x2 x当输入讯号在LNA的线性区时,其Gain为一定值,但当输入讯号过大时,会使LNA饱 ...

6 ^1 [: \* N( D! ^! C谢谢大神,讲得太好了。

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9#
发表于 2018-12-17 14:25 | 只看该作者
在LNA 前面放置滤波器,1、目的是为了降低带外干扰,如镜像噪声。2、降低带外强信号,避免接收通道阻塞,整个通道低增益,无法正常工作。2 A* m4 W' r/ R# e5 |0 w2 V
这个滤波器要求低插损,它的插损直接增加了系统的噪声系数。
2 h8 Z. r) B. z5 ~: d  N! P+ OLNA 后面很少加滤波器,通常在接收电路的混频器后需要一个滤波器,降低本振泄露信号,中频信号放大后,送到AD采样电路了

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10#
发表于 2018-12-18 00:01 | 只看该作者
按照不同的情况吧,
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