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DC-DC电源转换器的输出电容布局问题

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1#
发表于 2014-11-5 15:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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对于直流电源转换器,当其含多个输出电容时,是将容值小的电容靠近IC防止还是容值大的电容靠近IC????????
" H, z: [" g9 B; [

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发表于 2014-11-5 17:50 | 只看该作者
如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随意。

点评

恰恰相反,我习惯上,电感,100uF,10uF,0.1uF。偶尔也会把0.1uF放到10uF下面。唯独没有把100uF放到最后的。  详情 回复 发表于 2015-3-12 17:45

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发表于 2015-3-12 19:16 | 只看该作者
北漂的木木 发表于 2015-3-12 18:25
/ a6 h) f- }% S9 c3 W8 i/ P8 c* @没有理论依据,因为我个人认为,小电容与大电容的位置互换,没啥影响,更没有数据能说明有啥区别。
" w: \9 E! R% c9 Q非 ...

2 b+ ]3 n% v' F$ l# N. O% K: W对于你所说,本人观点如下:
0 P5 K2 C" F6 p) b/ C- z1 容量大的流过的电流也大,同意此观点,因为i=c*dv/dt,假设都靠的很进近,电压同时起来,容值大的自然电流大。
, z' F/ }: \& ^, b2 H: K2 电解靠近BUCK电感,电流大部分都从此流过,自然ESR造成的纹波就大。
5 i5 k: Q; _+ @$ P2 E3 如果10uF+0.1uF的陶瓷电容靠近些,电解相对位置远些,由于走线的电感与电阻,会使得10uF+0.1uF的电流相对大一些,总体滤波效果较好。/ {4 F3 \. j/ P& @6 k8 F* q' n
4 当远端有波动的时候,会优先电解去退耦。+ I( g& V# G# x7 M
5 0.1uF的靠近电感,可以削弱电感的部分辐射。之前本人就有一个BUCK电感靠近了USB口,使得USB-WIFI信号有影像,直接在电感处并联一0.1uF到GND,WIFI明显好转(虽然没有彻底解决)) l' Y9 r' l5 w! T. ~) N# M
6 没有人去纠结这些电容的摆放,您想怎么摆就怎么摆。
: g7 \% @7 ], H7 做硬件的,不是去靠试来试去的(虽然我们很多时候都是这样干的),我们需要用实际的去验证理论# G+ n0 E' W+ f% T

3 c6 ~4 [4 O2 A; a+ y7 K  N喜欢就看下,不喜欢就拉倒了。$ k5 D- s  m% Y7 O/ i
& f, q% i5 ~# @% x

点评

fallen 版主,你的意思总结就是大电容靠近了会引起输出较大的纹波(大电容大esr*大电流),相反小电容靠近不会这样,而且大电容靠后,也就是靠近负载,所储存的能量能够及时的去耦,我感觉还是很有道理的,但是你说  详情 回复 发表于 2015-5-28 19:48
说的很好,涨姿势了。我工作中,不涉及高频和射频,所以,就这么摆放,习惯了,对于以后的电源设计,还会这么摆,但是,会在大电容前面加一个0.1上去,反正不在乎这点钱。  详情 回复 发表于 2015-3-12 21:18

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发表于 2014-11-21 15:37 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-17 13:55
. V* m/ ~+ a/ @. w) w+ Z: ^" ?讨论问题的嘛,何必这样呢?
7 F6 l2 P" j5 d1 }我明明说的10uF+100nF靠近电感,那就是因为ESR和ESL都很低,以及有一定的容量 ...

' H5 [1 j, c7 H3 J: L! ^0 N/ y也许你说的正确吧~~~% A. w0 F) G. l. A' c( U6 q

. T  B( X" x6 X' D不过大侠,相信你知道,大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低,小的高。  i) V3 @1 `' O- B
大电容ESR的选择时是否需要满足纹波要求~~大电容储能这个没错,但还有个就是,利用大电容的低频特性(DCDCbuck的Ip-p主要与开关频率有关),控制纹波电压(当然纹波电压还有个重要的决定因素就是电感感值得大小)。 小电容主要是用来滤除频率较高的噪声。至于怎么放置,自己可以斟酌下。我也不想讨论谁对谁错,对错真没有意义。" W* b/ {8 Y' q/ Y
如果真的要问,大家可以去问问凌特、TI、intersil等大公司的FAE,或者专业的DC电源工程师,看看他们怎么解释的。
* h' p: E5 l, o- j9 y

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3#
 楼主| 发表于 2014-11-6 16:48 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50
7 _2 x. h: K$ Z: R/ d如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...

! p0 s* O' q0 n) B  ^% MXIEXIE谢谢!; W  g" r/ {: z8 z

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4#
发表于 2014-11-7 16:14 | 只看该作者
只要搞清楚电容是干嘛的,就可以理解了! e$ _7 _7 _9 ]0 f* Y# X

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5#
 楼主| 发表于 2014-11-10 08:10 | 只看该作者
Webster.Jan 发表于 2014-11-7 16:143 `: t! ^+ M+ r8 K% L
只要搞清楚电容是干嘛的,就可以理解了
, A3 R. N% x. t" h4 \: l7 v
都是用来滤波的
, _, ?7 v, w, f  o

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6#
发表于 2014-11-12 14:27 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50
; a* d" O+ @% w6 J6 Y  k( G# ]' d如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...
! t. x2 S& J3 `  d3 s; h8 W
那么你的电感L和输出电容 COUT离太远,会影响LC回路的极点~~~这个怎么解

点评

那你来解释一下,哪个是和L组成LC的,电解电容又是用来干啥的。  发表于 2014-11-12 16:56

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7#
发表于 2014-11-12 19:31 | 只看该作者
路过学习学习

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8#
 楼主| 发表于 2014-11-13 16:51 | 只看该作者
PCB论坛 - PCB论坛3 {# S0 _9 S1 Z, t8 O
https://www.eda365.com/forum.php?mod=viewthread&tid=73335

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9#
发表于 2014-11-17 11:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50) S5 k0 j! r5 o
如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...
7 S% |* k& n$ u' W  {. c
建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥,是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈补偿网络电源

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10#
发表于 2014-11-17 12:26 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-17 11:41" Q/ n; z% q3 N2 I* `# \+ _* r
建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥,是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈 ...

2 Q& n/ A) ]2 D( _. X童鞋不多说,你来分析一下10uF陶瓷电容+100uF电解电容的二阶极点和零点。看下是哪个电容起主要作用,纹波又是靠谁来滤除。
5 b* M1 g* [; `* F

点评

你赢了 多说无益  发表于 2014-11-17 13:31

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11#
发表于 2014-11-17 13:55 | 只看该作者
讨论问题的嘛,何必这样呢?
) Z9 ~# S' f4 d3 `" l2 @/ x7 w4 G% N6 t我明明说的10uF+100nF靠近电感,那就是因为ESR和ESL都很低,以及有一定的容量,而且起主要的滤波作用。而100uF的电解,由于ESR和ESL相对较大,容值也相对两个陶瓷电容电容大,主要起到储能的作用,用来防止瞬态负载的变化。$ z, N' D/ E) `0 ?4 {/ t7 ^

9 p" y$ q1 x) O/ ~" P而且你说的LC的二阶极点和零点主要是看稳定性方面,也就是相位裕量,在你提到的文档中也有说明用来计算COMP的补偿。

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14#
发表于 2014-11-23 01:02 | 只看该作者
人家没有说那么细呀,呵呵

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15#
发表于 2014-11-24 16:46 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-21 15:37
/ z; l2 T3 M! m$ Y* z3 x% M" w也许你说的正确吧~~~
/ \7 n) Z) q  l8 x' j* J7 e6 N
! v( z( |/ @. _1 \+ @不过大侠,相信你知道,大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低,小的 ...

$ C! [% z5 X0 e; [- n" n论坛本来就是大家来探讨问题的,你要是知道原理详细叙述下你的观点!不要唧唧歪歪说让我们找某某专家教授,指不定你就是听某某专家教授顺口说了句就记住了,然后到处显摆,其实具体原理自己也不知道!) c+ b# P" m. I  ]1 G

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别乱猜测~~~~我只是提供一个方法让大家去验证,大家应该做结合社会资源,找到真正的有说服力的原理;而不是你一句我一句最后没有个答案;没有答案的讨论有意义吗;显摆值几个钱~~~别乱伤人  发表于 2014-12-2 11:43
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