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[仿真讨论] 过孔问题

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1#
发表于 2014-3-11 16:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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  大家看一下,这样斜着打过孔有哪些信号完整性问题?

过孔问题.png (23.7 KB, 下载次数: 1)

过孔问题.png

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发表于 2014-4-12 08:26 | 只看该作者
sunpeng7801567 发表于 2014-4-9 15:11
" h3 P" d( t4 F  Z5 ?恩,是的,内电层我用的是正片,要是负片的话就可以了是吧?于老师   (附件的图是内电层用的是负片 ...

2 v, V1 q# j  q  D& e9 j' ?( M看你的图好像是用的cadence,但又把pin number打开。负片是可以执行规则的,当规则大于负片的anti pad时,会采用规则的间距设置。且如果你想显示负片的规则,setup里要勾选thermal选项。
6 J; V( L4 I- h# L! X+ g上面一位兄弟的问题,10mil via-shape的间距是否可以:一般经验是不低于4mil都可以,满足板厂工艺要求就好。当然,如果板子简单,可以间距大点,这样选择的板厂的范围也会大,价格也会更便宜。

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发表于 2014-4-12 08:19 | 只看该作者
1.上面于争老师说的moat槽问题;
4 X2 G8 l- q7 G2 h4 c2.你自已所说的参考面不一致问题,由于没有叠层,我们无法看到。如果是参考两个不同平面那肯定会耦合更大的回流电感,电源噪声也会有,EMI、串扰也会有;
4 L3 |" @: A; x6 ?5 `3.上面也提到的STUB问题,但对于此信号来说,主要影响在于振铃,不会有较大的本质的影响;主要还是因为你的信号频率不高的原因,如果太高,就不止这些了。10G以上的高速SERDES会因为这样长的STUB而失效,且无法补偿。$ y! o! K" g7 o6 c$ t6 `
4.还有一点,老生常谈,为何不能少两个过孔呢,走线尽量优化,少打过孔。

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 楼主| 发表于 2014-4-9 15:11 | 只看该作者
本帖最后由 sunpeng7801567 于 2014-4-9 15:14 编辑 % w2 z; X& o; V& }3 ^! I
于争 发表于 2014-4-9 11:54
& o0 j5 F3 S+ c! k- B; I3 I如果可能,不要让过孔割断平面!
( s1 a- x5 U8 d6 o1 Z( }当你不知道哪个因素是“压死骆驼的最后一根稻草的时候”,不要放任这些因 ...
+ ]" ~/ s% B- ~# C+ d' L" L
( |/ v4 u5 U" {: _' K/ A4 ~. l
  恩,是的,内电层我用的是正片,要是负片的话就可以了是吧?于老师   (附件的图是内电层用的是负片效果)

1png.png (18.31 KB, 下载次数: 0)

1png.png

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2#
发表于 2014-3-11 23:30 | 只看该作者
并不是每个VIA都会引起信号完整性问题,需要看你是什么信号。看你这样走线,应该不是什么高速信号

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3#
 楼主| 发表于 2014-3-12 11:54 | 只看该作者
Jaedon 发表于 2014-3-11 23:30
: t' A1 O* K; p并不是每个VIA都会引起信号完整性问题,需要看你是什么信号。看你这样走线,应该不是什么高速信号
8 b" _5 b3 g  Y: t
  是高速信号,这个问题会产生参考平面不连续问题,进而产生电源噪声问题

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4#
发表于 2014-3-15 14:00 | 只看该作者
从你这样layout来看,你这根本不会有很高的速度,因为高速信号基本不会像你这些经过via之后,还有分两段走的

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5#
 楼主| 发表于 2014-3-17 14:27 | 只看该作者
Jaedon 发表于 2014-3-15 14:00
  J% w/ i+ T; @$ Q$ j5 G从你这样layout来看,你这根本不会有很高的速度,因为高速信号基本不会像你这些经过via之后,还有分两段走 ...
& V' l4 U2 G& `; v5 Q
那应该怎么走,才可以,前辈,能不能给我建议?

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6#
发表于 2014-4-3 23:17 | 只看该作者
“一连” 菊花链

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7#
发表于 2014-4-5 22:04 | 只看该作者
本帖最后由 于争 于 2014-4-5 22:05 编辑
% B. d0 w0 r; K( B, M
6 d* L! p+ Z) p( f! [7 Y, i7 C这种拓扑,再加上这种打孔方式,电平2.5V以上、速率几十兆以下可能还能对付。低电压高速率的信号,打板前先拜佛。
& E$ k- l6 G2 w3 E9 @1 V实在搞不懂为什么总会看到这种布线方式,难道就是为了美观,过孔搞成一条线也没啥好看的啊。
0 L. v/ `+ N; s3 U这种布线方式失败的板子很多。

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8#
 楼主| 发表于 2014-4-7 15:47 | 只看该作者
于争 发表于 2014-4-5 22:04
5 F! @8 u" T3 m: E1 R6 {; i这种拓扑,再加上这种打孔方式,电平2.5V以上、速率几十兆以下可能还能对付。低电压高速率的信号,打板前先 ...
0 ]+ z4 J# C3 I5 j
恩,说的太对了,以后还是打成双排孔比较好

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9#
发表于 2014-4-8 15:13 | 只看该作者
sunpeng7801567 发表于 2014-4-7 15:47
: w9 @/ Z: k% K" p$ D恩,说的太对了,以后还是打成双排孔比较好
, G1 ^* f% h4 M
怎么样处理才是正确的,指教。

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10#
发表于 2014-4-9 11:34 | 只看该作者
学习下,坐等回复。

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11#
发表于 2014-4-9 11:54 | 只看该作者
如果可能,不要让过孔割断平面!) b  l/ W- ?; ?4 D; D* T
当你不知道哪个因素是“压死骆驼的最后一根稻草的时候”,不要放任这些因素自流,要管控。

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13#
 楼主| 发表于 2014-4-9 15:12 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-8 15:13
2 V0 [; d' N2 n& r5 I5 M6 j1 v: y怎么样处理才是正确的,指教。

1 E' z/ B5 L4 l4 N  相邻内电层用负片就可以了* L2 F4 M$ g3 G: S

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14#
发表于 2014-4-10 11:57 | 只看该作者
sunpeng7801567 发表于 2014-4-9 15:120 l( `& h. g$ c& \+ U4 G
相邻内电层用负片就可以了

' E  f7 l1 h/ h2 v: n% O不是正负片的问题,上面于老师说了,不要隔断参考层,吧via错开,参考面包围via。
! r: A  j# F' Y1 }- `& ~4 V- b9 _7 q, |0 ?8 ]# t
一般我设置3.3v 内层via to shape 10mil 不知道是否大了?

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15#
 楼主| 发表于 2014-4-10 18:53 | 只看该作者
hukee 发表于 2014-4-10 11:578 x) g& R/ U) ]" T0 u+ b
不是正负片的问题,上面于老师说了,不要隔断参考层,吧via错开,参考面包围via。
% E: [' C) Y+ v9 a. ]
- X8 Z0 |( i& E* R6 B& w, o  `* k, B一般我设置3.3v 内 ...

9 ]; ^! n" f5 L8 q! u) A9 K  负片是没有规则设置的,我们看到via via之间无shape是我把内电层也设置成了正片,就出现这个效果了
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