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标题: 线间距对信号影响大还是阻抗匹配影响大 [打印本页]
作者: 第五江涛    时间: 2017-11-10 19:26
标题: 线间距对信号影响大还是阻抗匹配影响大
   如题，比如DDR4差分走线周围空间不足，差分对线宽线间距20/47um，差分对与周围信号的间距25um，应该优先保证差分对的目标阻抗，还是优先保证差分对于周围信号线的间距，牺牲掉差分对组内的线间距，哪个影响大？
9 d, b' }7 ?2 L" D* g3 b
作者: 菩提老树    时间: 2017-11-11 18:53
其实这个问题应该是问串扰重要还是阻抗匹配重要呢！我想说的都非常重要。
作者: wxwxw    时间: 2017-11-13 12:43
这个其实没办法哪一个更重要，而是怎么选择妥协。这个时候就是仿真软件的作用了，用不同的参数做个仿真看结果可能是最有效的方法。
作者: shark4685    时间: 2017-11-20 13:13
这个要看裕量啊
作者: botao-1987    时间: 2017-11-20 15:25
串扰和反射都重要，都需要避免
作者: GHOST    时间: 2017-11-23 14:54
这个差分对间47um,离旁边才25um,谁和谁先耦合啊？？
9 }# O: N$ [$ D1 k9 D4 H. {做不了可以妥协啊，36欧的线宽太粗了，就弄40 左右  间距最好拉开  n2 ~$ b. {2 m+ _0 z) G

: f) V: e) @, c9 Q2 U( M' w6 B" x8 b. N! @- a. @
作者: icebluexiong    时间: 2017-11-24 16:41
优先保证阻抗
作者: liling92zdh    时间: 2017-12-20 11:49
两者都需要考虑吧，25UM太近了，两者阻抗都稍微偏离一些，尽量拉开一些间距吧
作者: soin    时间: 2017-12-21 15:51
依楼主提供的数据来看，串扰的问题会严重些) o0 Y3 Y! `, S9 |) o6 D$ X, i

, B  g& j6 C. \' j7 S. n# ]如果单纯讨论阻抗控制与串扰哪个重要，其实是该分开来谈的
" e3 u" G1 L; ]4 F0 C) F以差分线来说，阻抗控制的问题是远小於串扰造成的问题
) k& E6 ?# J1 O0 ^6 ^如果差分线100ohm来讨论，通常允许正负15%的误差5 k4 E; y, f- o/ Y  A' B
那就是正负15ohm左右，这是相当宽松的限制, h8 F9 B% Z2 ?7 P- E+ F$ W
- E. f' c, e& J
至於串扰问题，依照差分线的特性，是可以消除某程度的串扰影响$ U9 R. j9 x9 K% v
当P/N很近，收到同个串扰源的影响接近，可以透过差分消除; C+ ~$ b: R$ r' s- p; k
但当P/N过大，各自串扰差异越大，越难消除，就会让讯号产生正负不对称* G* G$ {) X2 y, c
$ j( R9 H0 J1 R( y
另外除了自身受到干扰的问题，仍必须探讨差分线干扰相邻单端线的问题
8 i, o, w6 _( W  G; |0 hDDR的差分线周围通常伴随着同个byte的单端资料线
7 Z/ J- ~* H0 ~8 W% r1 j虽然差分自身可以消除耦合过来的串扰4 r& J+ c+ W4 g6 _; y* w
但相邻的单端线却无法消除
4 r# d% z* a7 ]8 o, I6 r所以差分自身没事，但相邻的单端却遭殃了
0 P: I% r; T: k
作者: GHOST    时间: 2017-12-25 11:02
个人觉得楼主的现在的情况是特定的环境下，布线空间是有限的，但是又不得不布线。不是说哪个哪个重不重要的问题。2 W% n, b4 X3 R# I9 ~9 h
就类似我们有视乎碰到的PCB LAYOUT根本做不到常规做法的，如果和客户区沟通，有些会适当放宽，有些硬件直接扔一个规范文档过来，问题是这些文档要求难道我们没有嘛?? 现在需要的是一个能解决当前困境的方案，不是说说拉开间距，都重要就好了，要是能拉开间距，有空间布线，这个问题还存在吗？晕9 J$ w; \1 Q% L8 b+ x, L
正如9楼上所说的，阻抗可以适当放宽，跑不了太高的可以降频来，还可以有测试的可能，而窜扰太严重的话，线做出来是不能动的，调都难调，估计直接GAME OVEER都有可能，相对比来说，窜扰才是主要矛盾，适当折中一下最好。做出来的如果保证不了100%OK的，先保证是能调试用的，发现问题可以在下一版改版（也许会问，为什么这次不改？这些涉及到结构的问题，不是LAYOUT说怎么弄就怎么弄的，万一折中方案调试出来OK呢？ 而整不出来就更有理由要求改了）
作者: 无痕03356    时间: 2018-1-19 17:16
你这个应该是串扰和阻抗的问题吧，我觉得需要仿真一下，来看看具体的影响
作者: 7878678    时间: 2018-1-29 18:37
串扰和反射都重要，都需要避免
作者: zimomama    时间: 2018-1-31 11:42
学习了各位大神
作者: zcs525    时间: 2018-2-28 15:38
串扰影响大
作者: deficit    时间: 2018-3-9 18:58
wxwxw 发表于 2017-11-13 12:43
3 Q$ Q7 s+ {7 X( I这个其实没办法哪一个更重要，而是怎么选择妥协。这个时候就是仿真软件的作用了，用不同的参数做个仿真看结 ...

/ U, B' q8 e5 l2 E* L% g" h" ]想问下这个案例如果仿真对比的话，怎么仿，推荐用什么软件啊？( W$ k$ X. ]+ a' |* l! w8 X. S! @; U
提取整组DQ的S参数，搭模型看阻抗和串扰吗？
8 k! k/ x9 ]  [/ O4 q4 ?
作者: 30347702    时间: 2018-4-4 09:28
学习一下 6666
作者: diff    时间: 2018-4-13 11:28
阻抗没那么主要，首先odt会帮你不少
作者: 7878678    时间: 2018-4-26 20:06
阻抗匹配



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